Вернуться   SEO форум - оптимизация и продвижение сайтов > Поисковая оптимизация > Индексация сайта

Важная информация
Индексация сайта - Robots.txt, sitemap (карта сайта), редирект, .htaccess, и т.д. Бан, поисковые фильтры, ранжирование (позиции).

Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 30.07.2013, 10:39   #1
 
Аватар для vadbin
 
Сообщений: 8
FR (активность): 165

Доп. информация
По умолчанию Автор темы 404 или 301 редирект

День добрый.

Прошу помощи в решении следующих вопросов.

У нас сайт-каталог. Сайт мультиязычный, но каталог формируется под каждый язык, т.е. очень много товаров которые определены только для конкретного языка.
Вопрос 1. УРЛ товара .../catalog/product-name/ При переключении на другой язык УРЛ этого товара преобразуется как .../en/catalog/product-name/, но такого товара для этой версии языка нет. Что должно происходить? Переход на 404 страницу или 301 редирект на сам каталог товаров под данную версию языка, т.е. на .../en/catalog/
Если оба варианта не верны, буду благодарен за правильный ответ. Буду также благодарен за ссылки на материалы описывающие подобные поведения.
Вопрос 2. Если в админке отключить временно товар (например когда он отсутствует на складе), что должно происходить, когда на фронтенде идет обращение к такому товару? 404, 301 редирект на сам каталог или 302 редирект? Дело в том что никто не знает как долго данный товар может быть отключен в админке.

Заранее благодарю за помощь.
vadbin вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
Старый 30.07.2013, 10:46   #2
 
Аватар для Umka
 
Сообщений: 4,143
FR (активность): 80,659

Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vadbin Посмотреть сообщение
Вопрос 2. Если в админке отключить временно товар (например когда он отсутствует на складе)
Должно показываться количество "0" и надпись "товар отсутствует".
Зачем отключать то? С отключением вы себе только головной боли добавляете с редиректами, ошибками и пр.

Цитата:
Сообщение от vadbin Посмотреть сообщение
но такого товара для этой версии языка нет. Что должно происходить? Переход на 404 страницу или 301 редирект на сам каталог товаров под данную версию языка
А перенаправление на тот же товар для другого языка чем не устраивает?
Umka вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
Старый 30.07.2013, 10:52   #3
 
Аватар для vadbin
 
Сообщений: 8
FR (активность): 165

Доп. информация
По умолчанию Автор темы

Цитата:
Сообщение от Umka Посмотреть сообщение
Должно показываться количество "0" и надпись "товар отсутствует".
Зачем отключать то? С отключением вы себе только головной боли добавляете с редиректами, ошибками и пр.


А перенаправление на тот же товар для другого языка чем не устраивает?
Показывать надпись что товара нет - заказчик не желает поскольку это, так сказать, минус в карму магазина - сообщать что "чего-то у нас оказывается нет". Товар просто отключается на фронтенде. Вопрос больше касается того, если УРЛ такого товара "вбить" в строку браузера - что с ним делать лучше?

По второму вопросу еще раз уточняю - нет такого товара для другого языка
vadbin вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
Старый 30.07.2013, 10:59   #4
 
Аватар для Brim
 
Сообщений: 51
FR (активность): 502

Доп. информация
По умолчанию

Вообще, говорить о том, что товара нет, и при этом предлагать аналоги - вполне нормальная и корректная практика.
И это самый правильный вариант при работе с магазином.
Исключение - магазины с десятками тысяч позиций, которые просто уже технически тяжело содержать.


Цитата:
Сообщение от vadbin Посмотреть сообщение
Вопрос 1. УРЛ товара .../catalog/product-name/ При переключении на другой язык УРЛ этого товара преобразуется как .../en/catalog/product-name/, но такого товара для этой версии языка нет. Что должно происходить? Переход на 404 страницу или 301 редирект на сам каталог товаров под данную версию языка, т.е. на .../en/catalog/
По хорошему, если товара нет, то и страница для него не должна создаваться. Зачем создавать их автоматом, если товаров все равно нет?
Если же страницы больше нет, то правильный ответ сервера 404, а вовсе не редирект.
При этом на 404 странице никто не мешает Вам вывести список наиболее популярных товаров, список новинок и распродаж.
Brim вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
Старый 30.07.2013, 11:01   #5
 
Аватар для Makc.Plan
 
Сообщений: 833
FR (активность): 12,369

Доп. информация
По умолчанию

Если нет товара для какого-то языка то вообще не давать возможность перейти на др язык - самый верный способ. Иначе у вас будут ошибки. Как вариант можно делать ссылку (200 ответ) на страницу "К сожалению данного товара нет, посмотрите аналоги"

Убирать товар, потом добавлять - это не нормально, если товар ушел с продажи, то страницу оставить доступной, пусть она будет последней в каталоге, но доступной. На странице выводить - нет в наличии и список аналогов.


Выше топа не прыгнешь...
Я СеошникЪ и мне это нравится © Николай
Makc.Plan вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
Старый 30.07.2013, 11:04   #6
 
Аватар для Umka
 
Сообщений: 4,143
FR (активность): 80,659

Доп. информация
По умолчанию

"Минус в карму". Бред какой-то..
А так страницы в индексе скачут. Товара нет - отключили, страница из индекса выпала, в поиске провалилась; товар появился - включили, неделю ждем индексации, попадание в выдачу, только товар появился в поиске - бамс! опять кончился на складе - отключили и опять всё с начала.

Ну тогда уж 301 (или 200, как написали) - чего ошибку то выдавать, что "нет такой страницы".
Хотя лучше бы заказчика переубедить, что идея с отключением не самая лучшая на свете.



П.С. А ссылочное на эти страницы, которые то есть, то их нет - существует?
Umka вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
Старый 30.07.2013, 11:08   #7
 
Аватар для vadbin
 
Сообщений: 8
FR (активность): 165

Доп. информация
По умолчанию Автор темы

Цитата:
Сообщение от Brim Посмотреть сообщение
Вообще, говорить о том, что товара нет, и при этом предлагать аналоги - вполне нормальная и корректная практика.
И это самый правильный вариант при работе с магазином.
Исключение - магазины с десятками тысяч позиций, которые просто уже технически тяжело содержать.



По хорошему, если товара нет, то и страница для него не должна создаваться. Зачем создавать их автоматом, если товаров все равно нет?
Если же страницы больше нет, то правильный ответ сервера 404, а вовсе не редирект.
При этом на 404 странице никто не мешает Вам вывести список наиболее популярных товаров, список новинок и распродаж.
Мы не можем для пользователей EN предлагать аналоги из каталога RU. Т.е. редирект на аналог из каталога RU исключен, потому как просто неосуществим в плане покупки (таблетки, уколы и т.п.)
По второму. Т.е. Ваш вариант - когда товара на складе нет и он отключен - то 404 страница, как только появился, его включили и снова 200, снова нет на складе - снова 404 и т.д. ?
vadbin вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
Старый 30.07.2013, 11:20   #8
 
Аватар для Makc.Plan
 
Сообщений: 833
FR (активность): 12,369

Доп. информация
По умолчанию

vadbin,Читай что я написал! никого мерцания!
Аналоги для en надо предлагать из en.

PS. Ты объясни, что если товара нет, то он всеравно нужен, т.к. на него могут перейти из поиска, и тут бац, более дешевый аналог или более дорогой, но куда качественней.


Выше топа не прыгнешь...
Я СеошникЪ и мне это нравится © Николай
Makc.Plan вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
Старый 30.07.2013, 11:36   #9
 
Аватар для vadbin
 
Сообщений: 8
FR (активность): 165

Доп. информация
По умолчанию Автор темы

Цитата:
Сообщение от Makc.Plan Посмотреть сообщение
vadbin,Читай что я написал! никого мерцания!
Аналоги для en надо предлагать из en.

PS. Ты объясни, что если товара нет, то он всеравно нужен, т.к. на него могут перейти из поиска, и тут бац, более дешевый аналог или более дорогой, но куда качественней.
Спасибо, обязательно эту тему с заказчиком подниму. Но меня сейчас интересует больше именно конкретные ответы на мои вопросы. Потому как сейчас ситуация именно такая как я описал.
За все ваши советы большое спасибо, но сначала нужно все это разъяснить заказчику, потом переформатировать каталог в плане "аналогичных" товаров - это все может занять время.

Сообщение добавлено 30.07.2013 в 11:41

Цитата:
Сообщение от Makc.Plan Посмотреть сообщение
Если нет товара для какого-то языка то вообще не давать возможность перейти на др язык - самый верный способ. .
А это с точки зрения юзабилити решение зорошо? Пользователь может ведь и не понять почему вдруг "пропала" возможность переключить язык

Сообщение добавлено 30.07.2013 в 11:42

Цитата:
Сообщение от Makc.Plan Посмотреть сообщение
Если нет товара для какого-то языка то вообще не давать возможность перейти на др язык - самый верный способ. .
А это с точки зрения юзабилити решение хорошо? Пользователь может ведь и не понять почему вдруг "пропала" возможность переключить язык
vadbin вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
Старый 30.07.2013, 13:26   #10
 
Аватар для wads
 
Сообщений: 261
FR (активность): 6,896

Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vadbin Посмотреть сообщение
Спасибо, обязательно эту тему с заказчиком подниму. Но меня сейчас интересует больше именно конкретные ответы на мои вопросы. Потому как сейчас ситуация именно такая как я описал.
на самом деле это неправильная ситуация
ты ещё бы спросил совета как купить феррари, если денег нет даже на покушать, работать ты не можешь, а нарушать закон не будешь.
тебе Выше написали, что нужно менять концепцию
страница с описанием товара должна быть включена всегда
можно дискутировать что писать нет товара, товар под заказ, цену уточняйте у менеджера и т.д.
главный принцип сайта - это помощь в продаже товаров
если заказчик не понимает, что посетитель который может прийти на страницу товара, которого нет в наличии может купить аналогичный товар, а если выключим страницу то потеряем покупателя.


Хочешь поблагодарить используй кнопку спасибо
wads вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
Старый 30.07.2013, 13:44   #11
 
Аватар для newinseo
 
Сообщений: 295
FR (активность): 8,496

Доп. информация
По умолчанию

Вопрос 1.
Нет перевода - переведите или не показывайте ссылку на перевод. Ссылку можно тогда давать на раздел, если не хотите убрать переключатель языка.

Вопрос 2.
Включать-выключать для индексиования тоже думаю не очень хорошо. Вы написали, что нет товара временно. А что если сделать кнопку "запросить" или "сообщить о поступлении"? Так будете знать что людям актуально и как-то зацепите потенциального покупателя.
newinseo вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
Старый 30.07.2013, 13:48   #12
 
Аватар для vadbin
 
Сообщений: 8
FR (активность): 165

Доп. информация
По умолчанию Автор темы

Цитата:
Сообщение от wads Посмотреть сообщение
на самом деле это неправильная ситуация
ты ещё бы спросил совета как купить феррари, если денег нет даже на покушать, работать ты не можешь, а нарушать закон не будешь.
тебе Выше написали, что нужно менять концепцию
страница с описанием товара должна быть включена всегда
можно дискутировать что писать нет товара, товар под заказ, цену уточняйте у менеджера и т.д.
главный принцип сайта - это помощь в продаже товаров
если заказчик не понимает, что посетитель который может прийти на страницу товара, которого нет в наличии может купить аналогичный товар, а если выключим страницу то потеряем покупателя.
Дорогой wads. Я уже понял что нужно пересматривать некоторые текущие вещи, о чем и написал. Не стоит снова заострять на этом моменте внимание, когда уже по нему, как Вы и заметили, уже были высказаны хорошие советы.
Еще раз Вам напомню - менять концепцию - это еще нужно донести до заказчика, переработать ряд функционала, вообщем это дело не 5 минут. Возможно Вы не разу не подходили к заказчикам со словами "надо менять концепцию"
Мне важно найти более-менее приемлемое решение по текущему положению дел. Еще раз прошу - не сообщать мне снова о том что надо менять концепцию - это я уже понял.
vadbin вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
Старый 30.07.2013, 13:57   #13
 
Аватар для Makc.Plan
 
Сообщений: 833
FR (активность): 12,369

Доп. информация
По умолчанию

Вопрос 1 - ответ 302 редирект, т.к. возможно страница появится, а расклеивать может быть проблемотично...

Вопрос 2 - 404

Но это как раз минус для юзабилити.


Выше топа не прыгнешь...
Я СеошникЪ и мне это нравится © Николай
Makc.Plan вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
Старый 30.07.2013, 14:03   #14
 
Аватар для vadbin
 
Сообщений: 8
FR (активность): 165

Доп. информация
По умолчанию Автор темы

Цитата:
Сообщение от newinseo Посмотреть сообщение
Вопрос 1.
Нет перевода - переведите или не показывайте ссылку на перевод. Ссылку можно тогда давать на раздел, если не хотите убрать переключатель языка.

Вопрос 2.
Включать-выключать для индексиования тоже думаю не очень хорошо. Вы написали, что нет товара временно. А что если сделать кнопку "запросить" или "сообщить о поступлении"? Так будете знать что людям актуально и как-то зацепите потенциального покупателя.
Спасибо, над этими вариантами тоже подумаем.

Переводить все товары для нас не думаю что вариант. Языков сейчас 3 и еще 2 планируется. Мультиязычные у нас все страницы кроме каталога. Переводить на китайский, товар, который продается только на Украине например - это лишние данные в базе и трудозатраты
Находясь на карточке RU-товара, переключившись на EN - перебрасывать 301 редиректом на EN-каталог - так наверно и надо будет делать. Как думаете?

Сообщение добавлено 30.07.2013 в 14:04

Цитата:
Сообщение от Makc.Plan Посмотреть сообщение
Вопрос 1 - ответ 302 редирект, т.к. возможно страница появится, а расклеивать может быть проблемотично...

Вопрос 2 - 404

Но это как раз минус для юзабилити.
Большое спасибо за конкретику
vadbin вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
Старый 30.07.2013, 14:13   #15
 
Аватар для wads
 
Сообщений: 261
FR (активность): 6,896

Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vadbin Посмотреть сообщение
Еще раз Вам напомню - менять концепцию - это еще нужно донести до заказчика, переработать ряд функционала, вообщем это дело не 5 минут. Возможно Вы не разу не подходили к заказчикам со словами "надо менять концепцию"
Мне важно найти более-менее приемлемое решение по текущему положению дел. Еще раз прошу - не сообщать мне снова о том что надо менять концепцию - это я уже понял.
Уважаемый vadbin,я рад что Вы поняли что надо менять. Жаль, что вместо изменений Вы хотите найти приемлемое решение.
Это конечно банально, но Ваше упорство в решении данного вопроса напоминает ситуацию когда в тонущем корабле воду вычёрпывают ложкой. вроде как человек работает, но такая работа не даёт шансов кораблю на спасение.


Хочешь поблагодарить используй кнопку спасибо
wads вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
Ответ

Метки
301 редирект, 404 ошибка, каталог

Быстрый ответ
Ваше имя пользователя: Регистрация. Для входа нажмите здесь
Случайный вопрос

Сообщение:
Опции


Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Редирект SooM Программирование 11 29.12.2012 03:44
301 редирект toff Индексация сайта 4 30.03.2011 17:20
301 редирект toff Индексация сайта 5 28.03.2011 09:51
Редирект karatistka Индексация сайта 0 10.03.2011 17:34
Редирект Samuel Продвижение сайта 6 20.09.2010 14:26

Текущее время: 10:13. Часовой пояс GMT +3.