SEO форум - оптимизация и продвижение сайтов

Регистрация
Навигация
SEO оптимизация Продвижение Поисковики SEO инструменты Монетизация
Общие вопросы по СЕО Продвижение статьями Яндекс Анализ и статистика Контекстная реклама
Индексация сайта Продвижение ссылками Google СЕО сервисы Партнерские программы
Оптимизация страниц Продвижение за рубежом Mail.ru, Bing и другие СЕО софт Как заработать?
Другое Купи - продай Freelance Хостинг Домены
Создание сайтов Разработка сайтов Создание форумов Сайты другого типа Программирование
Анализ сайта Словарь FAQ - вопросы Наши услуги Скрытый раздел
SEO форум вебмастеров

МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   SEO форум - оптимизация и продвижение сайтов > Поисковая оптимизация > Продвижение сайта

Важная информация

Продвижение сайта - Ключевые слова, ядро, анализ конкурентов, анкоры, цена, трафик по запросу...

Ответ ЛУЧШИЕ ТЕМЫ РАЗДЕЛА
"Продвижение сайта"
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 1, средняя оценка - 5.00. (5.00 из 5.00) голосов - 1 Опции просмотра
Старый 19.07.2010, 17:12   #1
 
Аватар для Nubasek
 
Сообщений: 98
FR (активность): 3,671

Доп. информация
По умолчанию Автор темы Гугл, Яндекс и картинки

Ни кому не секрет что Гугля и Яндекс распознает картинки позаимствованные с других сайтов, что делает инфу менее уникальной в глазах ПС. Вопрос вот в чем, какие минимальные действия надо провести над картинкой в фотошопе что бы избежать этого ?
Nubasek вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение
Старый 19.07.2010, 22:01   #2
 
Аватар для Umka
 
Сообщений: 4,158
FR (активность): 79,382

Доп. информация
По умолчанию Re: Гугл, Яндекс и картинки

Удаление EXIF (!)
Ресайз или смена разрешения...
Пересохраниение JPG в PNG (или иная смена формата)...
Смена имени файла, ессно...

А зачем "в фотошопе"? Этож как гвозди микроскопом.. Я пакетное преобразование делаю шустрым и бесплатным FastStone Image Viewer and FastStone Photo Resizer...
Скрытый (как скрывать?) текст. Только для группы: "Зарегистрированные":
Ваша группа не позволяет просмотреть скрытую информацию.

Все языки у него в комплекте, и украинский тоже (Ukrainian - translated by Євген Мірошниченко)..
Задается входная папка с картинками, выходная и список действий... Молотит, как мясорубка... А фотошоп - уж больно медленно.
Umka вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение
"Спасибо" от:
Alex LM (12.08.2010), Byblik (19.07.2010), serverserf (10.08.2010)
Старый 20.07.2010, 08:14   #3
 
Аватар для Che
 
Сообщений: 425
FR (активность): 12,067

Доп. информация
По умолчанию Re: Гугл, Яндекс и картинки

Оффтоп:
Цитата:
Сообщение от umka from ufa Посмотреть сообщение
А зачем "в фотошопе"? Этож как гвозди микроскопом.. Я пакетное преобразование делаю шустрым и бесплатным FastStone Image Viewer and FastStone Photo Resizer.
А я просто обожаю их - FastStone Capture. Объективно лучшая программа для снятия скриншотов. Да и в целом, ребята на совесть программы делают!


Видео-курс "Основы поисковой оптимизации"
Аудит и консультации по внутренней оптимизации Вашего сайта.
Che вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение
"Спасибо" от:
Alex LM (12.08.2010)
Старый 10.08.2010, 10:57   #4
 
Аватар для flober
 
Сообщений: 39
FR (активность): 535

Доп. информация
По умолчанию Re: Гугл, Яндекс и картинки

Читал когда-то обзор, где автор утверждает что ни рисайз, ни смена формата или имени файла уникализировать картинку не помогает. Он проводил экспиременты с помощью tineye.com, брал какую то очень не уникальную фотку, применял какое-то действие и смотрел результаты.
Так вот автор утверждает что уникализировать помогает только flip и rotate. К сожалению нехватка времени не позволяет повторить подобный эксперимент, а вопрос очень важный и к сожалению, кроме этого обзора, я больше не нашел в сети внятной информации по этому поводу.
flober вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение
Старый 10.08.2010, 11:16   #5
 
Аватар для ligne_pure
 
Сообщений: 586
FR (активность): 6,591

Доп. информация
По умолчанию Re: Гугл, Яндекс и картинки

Цитата:
Сообщение от umka from ufa Посмотреть сообщение
Ресайз или смена разрешения...
Пересохраниение JPG в PNG (или иная смена формата)...
Смена имени файла, ессно...
А если, не меняя разрешения, изменить контрастность, яркость, отразить (перевернуть) по горизонтали (естественно, переименовывая) ?


Дизайн — это не красивая картинка, это решение поставленной задачи.
ligne_pure вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение
Старый 10.08.2010, 15:01   #6
 
Аватар для MaximChe
 
Сообщений: 57
FR (активность): 1,027

Доп. информация
По умолчанию Re: Гугл, Яндекс и картинки

В самой картинке хранится куча бесполезной информации. Бесполезной на первый взгляд для пользователя, а вот система берет оттуда данные.
Есть такая программка "JPEG Cleaner" - очищает всю ненужную информацию из изображения. Размер уменьшится на пару килобайт, но они то и должны сыграть свою роль.
Это чисто теория
MaximChe вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение
"Спасибо" от:
Alex LM (12.08.2010)
Старый 10.08.2010, 22:09   #7
 
Аватар для Umka
 
Сообщений: 4,158
FR (активность): 79,382

Доп. информация
По умолчанию Re: Гугл, Яндекс и картинки

Цитата:
Сообщение от ligne_pure Посмотреть сообщение
А если, не меняя разрешения, изменить контрастность, яркость, отразить (перевернуть) по горизонтали
В подавляющем большинстве случаев это приведет к изменению размера файла. То есть - да.
Umka вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение
Старый 11.08.2010, 11:12   #8
 
Аватар для flober
 
Сообщений: 39
FR (активность): 535

Доп. информация
По умолчанию Re: Гугл, Яндекс и картинки

В том обзоре о котором я упоминал, автор делал все возможные операции по очереди, в том числе менял цветовую гамму, яркость, контастность и.т.д и после каждого опыта проверял результат. Да, лучше найдите его по поиску, ссылку на обзор вставить не могу, политика форума. Поисковая оптимизация важнее чем пользователи
flober вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение
Старый 11.08.2010, 12:09   #9
 
Аватар для Umka
 
Сообщений: 4,158
FR (активность): 79,382

Доп. информация
По умолчанию Re: Гугл, Яндекс и картинки

Цитата:
Сообщение от flober Посмотреть сообщение
помогает только flip и rotate
Да даже и читать нет желания что-то такой "обзор"... Ибо бред. Значит вот поворот и отражение - "влияют", а например наклон - нет? LOL

Что произойдет с любым графическим файлом, если файл (1) повернуть, например, влево, затем (2) сохранить?
Если не задумывались об этом, то рассказываю:
1. При наклоне, повороте (но не отражении!) - изменится размер листа.
иллюстрация поворота ака rotate - во вложении.
2. Следствием этого будет - изменение размера.
3. Аналогичный эффект будет и при наклоне.
(могу, если хотите еще 4 файла вложить)....

Значит "только flip и rotate"? Или афтар статьи - очередной школьнег, скачавший фотошоп с варезника и с трудом освоивший обе две операции? (flip и rotate - наше фсё!)
И размер значит при этом не изменится, да?
Могу еще два или три десятка примеров накидать...

Заодно еще почитайте про механизм компрессии JPG и отбрасывание "ненужных" цветовых пикселов (оно же - схема прореживания "4:2:0"). Это к вопросу о преобразовании файла даже при банальной смене компрессии из стандартного JPG в progressive JPG.

Про смену формата уж даже упоминать не буду.... Это об "ни смена формата" кагбэ не поможет. Если афтар не понимает разницу между некомпрессованным PNG с прозрачным фоном и компрессованным JPG с Хаффмановской оптмизацией на белом фоне (а внешне они будут похожи), то афтару надо перестать прогуливать школу!
Миниатюры
Гугл, Яндекс и картинки-kartinko.jpg   Гугл, Яндекс и картинки-kartinko-2.jpg   Гугл, Яндекс и картинки-kartinko-3.jpg   Гугл, Яндекс и картинки-kartinko-4.jpg  

Umka вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение
"Спасибо" от:
Alex LM (12.08.2010)
Старый 11.08.2010, 12:29   #10
 
Аватар для flober
 
Сообщений: 39
FR (активность): 535

Доп. информация
По умолчанию Re: Гугл, Яндекс и картинки

За что купил, за то и продаю. Все эти рассуждения чисто теоретические. Я думаю не стоит ломать копья и строить гипотезу, пусть даже очень убедительные (все равно алгоритма поисковиков по проверке уникальности картинок никто из нас не знает), а надо просто повторить эксперимент. Взять очень неуникальную картинку и последовательно применять к ней все операции и смотреть результат. Тем более что с Tineye не надо ждать пока результат проиндексируется поисковиком и это займет буквально несколько часов. Практика все покажет. У меня сейчас очень напряженно с работой, но если никто не повторит этот эксперимент, то я постараюсь в течение нескольких недель проверить это сам и отчитаюсь о результатах.
flober вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение
Старый 11.08.2010, 14:02   #11
 
Аватар для Umka
 
Сообщений: 4,158
FR (активность): 79,382

Доп. информация
По умолчанию Re: Гугл, Яндекс и картинки

Цитата:
Сообщение от flober Посмотреть сообщение
Все эти рассуждения чисто теоретические.
flober, ну чего бы вдруг "теоретические" то?
Я, совершенно практически, сделал скриншот экрана, затолкал его в Corel X4 (не люблю фотошоп) и показал что будет с картинкой.... Никакой теории - голая практика.
Упоминание о механизмах компрессии и форматах тоже не случайно...

Относительно
Цитата:
Сообщение от flober Посмотреть сообщение
все равно алгоритма поисковиков по проверке уникальности картинок никто из нас не знает
- есть стандартные способы сравнения файлов. Яндекс в конце концов это не матрица, не скайнет и не автоботы-десептиконы... Обычная СУБД. Большая, здоровая, сложная, но ничего выходящего за рамки обычных представлений в ней нет. В том числе и способы работы с данными - стандартные.
Ну и наконец, есть вагон и маленькая тележка, десктопных прог для сравнения, как изображений (в большинстве они используют одни и те же механизмы), так и побайтного сравнения файлов...

А вот и маленькое доказательство:

http://images.yandex.ru/yandsearch?p...ime=1281520422

http://images.yandex.ru/yandsearch?p...ime=1281520422

Оно же в скрепке (скрин). Различаются только размером листа (фона).... И даже в выдаче в Яндекс картинках находятся рядом - через одну позицию на 2-й странице... То есть - разные...
Миниатюры
Гугл, Яндекс и картинки-zhopa-1.jpg   Гугл, Яндекс и картинки-zhopa-2.jpg  
Umka вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение
Старый 11.08.2010, 16:41   #12
 
Аватар для flober
 
Сообщений: 39
FR (активность): 535

Доп. информация
По умолчанию Re: Гугл, Яндекс и картинки

ок. но насколько я понимаю цель данной темы - определить как с наименьшими усилиями уникализировать картинку.
Это я и имел ввиду. И зеркало и поворот это самые легкие операции которые можно сделать в обычном вьювере не используя громоздкие редакторы. И по отчету из вышеупомянутого обзора, это не единственные, но наиболее эффективные средства. Кстати наклон это и есть тот-же поворот, и в обзоре автор даже ставил эксперименты с различными углами наклона и описывал результат. Сжатие он тоже упоминал как достаточно эффективный способ. Все таки рекомендую прочитать.
flober вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение
Старый 11.08.2010, 21:02   #13
 
Аватар для Umka
 
Сообщений: 4,158
FR (активность): 79,382

Доп. информация
По умолчанию Re: Гугл, Яндекс и картинки

Цитата:
Сообщение от flober Посмотреть сообщение
И зеркало и поворот это самые легкие операции которые можно сделать в обычном вьювере не используя громоздкие редакторы.
Только не зеркальное отражение. Это проще всего проверяется: берете любой файл (в идеале не компрессованный формат, чтобы не пережимать добавочно), отражаете, сохраняете, сравниваете. У него даже размер не изменится.... Даже гистограмма будет одинаковой.
Наклон, поворот - да. При этом неизбежно увеличивается площадь изображения: будет дополнена до прямоугольника фоновым цветом. Но "легкой операцией" оно не является. Будет пересчитываться каждое изображение (в какой размер оно поместится), и при достаточном количестве файлов это будет "тихо, медленно и печально" (це).

Что до "обычных вьюеров" - черт их знает, кто они "обычные"... В них сейчас столько наворотов... FastStone, который я упоминал, может менять около 10 параметров сразу в пакетном режиме, одновременно меняя формат... ACDSee тоже....

Вообще мне кажется тут на первом месте должно быть не "насколько уникальнее", а "насколько быстрее и проще". В конце концов это же не денежные купюры...
Umka вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение
Старый 13.08.2010, 16:44   #14
 
Аватар для flober
 
Сообщений: 39
FR (активность): 535

Доп. информация
По умолчанию Re: Гугл, Яндекс и картинки

Ну вот, сегодня нашел часик и провел эксперимент, о результатах как и обещал отписываюсь.
При его проведении я исходил из названия темы, т.е. уникализация картинки с минимальными затратами времени. Я не залазил в Photopaint, Photoshop или другие громоздкие редакторы, а взял уже упомянутый здесь FastStone и применял по очереди пункты меню Edit.
Итак, собственно результаты:
Оригинальное изображение - найдено 514 дублей
Sephia - 513
Изменение соотношения RGB - 509
Изменение формата на gif/png - 508
Яркость/гамма/контраст - 488
Наклон 5 гр. с обрезкой - 474
Hue/saturation/lightness - 433
Canvas size - 397
Crop board - 322
Color depth - 218
Flip horiz. - 3.

Вывод: как и писал автор упомянутого мной обзора, зеркальное отражение дает полную уникализацию картинки (найденные три дубля тоже были зеркальным отображением - не один я такой умный, правда этот метод не подходит если есть текст), но тот же автор утверждал что наклон позволяет добится похожих результатов. Я наклонял картинку на 5 градусов и результат опровергает его выводы. Такой наклон практически ничего не дал. Может если поэксперементировать с градусами и фото будет и другой результат, незнаю. Может повлияло то что я взял картинку телефона самсунг - телефон на белом фоне тоже имело значение, но нехватка времени не позволяет долго эксперементировать.

Итог: Подняты в теме вопрос поиска несложных путей уникализации изображений остается открытым. Ждем других мнений.

P.S. кстати, я когда я взял картинку с дрогого сайта, их там было 2 штуки и я их склеил в одну, все равно яша находит источник.
flober вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение
"Спасибо" от:
Alex LM (13.08.2010), tosick (13.08.2010),  Umka (13.08.2010), Юрген (13.08.2010)
Старый 13.08.2010, 17:21   #15
 
Аватар для Umka
 
Сообщений: 4,158
FR (активность): 79,382

Доп. информация
По умолчанию Re: Гугл, Яндекс и картинки

Цитата:
Сообщение от flober Посмотреть сообщение
Flip horiz. - 3.
Удивил. Чесс слово. Сенкс.
Umka вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение
Ответ


Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

Текущее время: 13:42. Часовой пояс GMT +4.