Вернуться   SEO форум - оптимизация и продвижение сайтов > Поисковая оптимизация > Раскрутка в общих чертах

Важная информация
Раскрутка в общих чертах - Общая информация о поисковой оптимизации. Поисковые системы, раскрутка, продвижение, оптимизация сайта. Работа с вКонтакте, Twitter, Facebook.

Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 26.02.2012, 03:16   #1
 
Аватар для Smallbear
 
Сообщений: 12
FR (активность): 332

Доп. информация
По умолчанию Автор темы Уровень вложенности для интернет-магазина ?

Добрый вечер или ночь...у кого как наверное Вот решил попросить совета у знающих людей, надеюсь поможете мне разобраться.

В общем есть интернет-магазин, тематика сантехника, сейчас он имеет такую структуру:

Главная > СМЕСИТЕЛИ > KLUDI - (Германия) > KLUDI - ZENTA > Смеситель KLUDI ZENTA XL - 382609175

Это строка из хлебных крошек, не знаю правильно ли учитывать ссылку на главную, но даже без нее мне кажется, что вложенность довольно большая.
Т.е. мы имеем :
Смесители - 1УВ - название категории
KLUDI-(Германия) - 2УВ - название производителя
KLUDI-ZENTA - 3УВ - название серии (или колекции)
Смеситель KLUDI ZENTA XL-382609175 - 4УВ - собственно название товара

Т.е. получается в 4-х кликах от главной страницы ( а если правильнее учитывать и главную страницу в том плане, что на нее тоже перейти нужно, то товар вообще в 5-ти кликах от пользователя.

Собственно сайт новый и развивать его приходится своими силами, вообще именно СЕО я не занимаюсь (хотя пытаюсь чему-то научится здесь на форуме вчастности), а делаю именно интернет-магазины.
Поэтому мне очень хочется не запароть сайт еще с самого начала, и хочется понять так ли важен уровень вложенности страниц на сайте?

Как выход из положения я думаю можно выводить все товары при нажатии например на раздел СМЕСИТЕЛИ а уже там сортировать их по производителю ( в примере производитель - KLUDI ), но тогда прийдется пожертвовать разделом с названием серии (в примере серия это раздел - KLUDI-ZENTA ) + очень много работы прийдется делать вручную, конкретно прийдется каждому товару проставлять главную категорию, чтобы не было дублей.
И вот именно с разделом серии продукции определенного производителя у меня дилема, поидее серия нужна, т.к. практически вся сантехника у производителей подразделяется на различные серии. Да и пользователям вроде как удобнее должна быть такая структура (хотя в пользователях я сомневаюсь и как проверить даже не знаю).

С другой стороны проанализировал десяток сайтов по запросу "сантехника" в google.com.ua и по большей части у них вложенность поменьше, за счет того что на серии они продукцию либо не делят вообще либо делят на мой взгляд как-то запутанно. Но есть на первой странице как минимум один сайт именно с такой структурой как у меня. Поэтому я немного запутался, нужно ли заморачиваться со сменой структуры сайта или же большая вложенность для интернет-магазина не настолько критична?

И кстати попутно вопрос, сейчас ссылки имеют такой вид :

сайт.ком.юа/категория/производитель/серия/товар

изначально хотел сделать так, но не стал этого делать

сайт.ком.юа/товар

Поидее если бы оставил второй вариант, то при переделки структуры ссылки бы остались те же, но теперь если убирать серию и производителя, то и ссылки менять прийдется. Насколько это плохо может сказаться на новом сайте (сайту где-то месяц ) домену около 2-3 мес. И какая структура все же лучше?

И еще интересует вопрос насколько это сложная или конкурентная тематика для продвижения именно в украинском гугле? Поидее если человек разбирается то он может как-то прикинуть конкуренцию по тематике или нет? Просто мое субьективное мнение мне подсказывает, что не все так страшно, так не у всех сайтов по запросу "сантехника" выводится именно главная страница, сайты из топа ссылаются на сайты конкурентов, да и вообще по большому счету сделаны многие не удобно. Но за счет чего-то они все же в топе находятся.

P.S. я если что-то невнятно написал, поправьте если не сложно наводящими вопросами, просто пока многого не знаю, да и 2 часа ночи все-таки
Надеюсь на Вашу помощь.
Smallbear вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
Старый 26.02.2012, 08:08   #2
 
Аватар для tylerDjack
 
Сообщений: 250
FR (активность): 4,642

Доп. информация
По умолчанию

УВ определяется доступностью страницы в "ссылочных шагах" от главной страницы. Т.е. например если у вас сквозное меню каталога с перечислением всех групп товаров, то эти группы будут 2УВ всегда, а вложенные в них товары - 3УВ.

В некоторых других ситуациях меню услуг/товаров дублируется в футере (тоже сквозняк получается). Т.е. Яндексу важно чтобы дойти до страницы по ссылкам можно было в 3 перехода, а что написано в бредкрамбсах неважно.


http://reclamare.info/ - Пишу потихонечку.
http://kozhura.ru/ - Сайты без целлюлита!
tylerDjack вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
Старый 26.02.2012, 12:34   #3
 
Аватар для Smallbear
 
Сообщений: 12
FR (активность): 332

Доп. информация
По умолчанию Автор темы

Цитата:
Сообщение от tylerDjack Посмотреть сообщение
УВ определяется доступностью страницы в "ссылочных шагах" от главной страницы. Т.е. например если у вас сквозное меню каталога с перечислением всех групп товаров, то эти группы будут 2УВ всегда, а вложенные в них товары - 3УВ.

В некоторых других ситуациях меню услуг/товаров дублируется в футере (тоже сквозняк получается). Т.е. Яндексу важно чтобы дойти до страницы по ссылкам можно было в 3 перехода, а что написано в бредкрамбсах неважно.
Меня больше интересует гугл чем яндекс, но суть конечно не в этом, просто в Украине основной поисковик все же гугл.

Про то что Вы назвали "ссылочными шагами" я понимаю, хоть и названия такого не знал
Проблема в том,что открытое меню категорий я сделать не могу, т.к. его примерный вид будет такой.

ВАННЫ
-KLUDI-(Германия)
-KERAMAG-(Германия)
-VILLEROY&BOCH-(Германия)
СМЕСИТЕЛИ
-KLUDI-(Германия)
-KERAMAG-(Германия)
-VILLEROY&BOCH-(Германия)
УМЫВАЛЬНИКИ
-KLUDI-(Германия)
-KERAMAG-(Германия)
-VILLEROY&BOCH-(Германия)

Это не полное меню,т.к. основных категорий примерно 10 и производителей может быть тоже много. Т.е. такое меню будет очень большое во-первых ну и что мне кажется важнее это, то что будет куча повторов и оно будет для пользователя очень запутанным, а если еще и серии оставить открытыми (их у каждого производителя может быть штук по 10) то будет совсем огромное и не удобное меню.
Пока я вижу как выход только такой - мы заходим к примеру в УМЫВАЛЬНИКИ и нам выдается список абсолютно всех умывальников всех производителей и серий, далее мы можем в меню выбрать категорию с производителем, к примеру KLUDI-(Германия) и нам выдаст все товары этого производителя, ну а далее мы выбираем категорию с серией и остаются только товары из конкретной серии.
Таким способом мы получаем в принципе все товары в два клика от главной. Но проблемой данного метода является, то что автоматизировать этот процесс пока возможности нет и прийдется выставлять основную категорию каждому товару вручную, можно конечно оставить каждый товар в трех категориях, но будет куча дублей.
Но есть еще у меня сомнение такого плана - вот если я буду выводить по нажатию на категорию УМЫВАЛЬНИКИ абсолютно все умывальники всех производителей и серий, то естественно все за один раз вывести не получится, а будет примерно по 20 штук на странице и чтобы посмотреть все товары прийдется переходить на следущие страницы, следовательно чтобы посмотреть все товары прийдется раз 10 переключать страницы.
Так вот получается чтобы добраться до всех товаров в категории всеравно прийдется кликать много раз, возможно даже больше чем просто выводя товары из серии и я вот не пойму товары не на первой странице а скажем на 5-ой тоже будут считаться с уровнем вложенности 5 или удаленность страницы в кликах это не одно и тоже, что и вложенность в категориях ?
Smallbear вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
Старый 27.02.2012, 19:17   #4
 
Аватар для tylerDjack
 
Сообщений: 250
FR (активность): 4,642

Доп. информация
По умолчанию

Ну сквозное меню с менюшками-выпадайками? таким образом вы ещё большее количество страниц-категорий делаете 2УВ. Сквозные меню-выпадайки это выбор подавляющего количества интернет-магазинов крупных.


http://reclamare.info/ - Пишу потихонечку.
http://kozhura.ru/ - Сайты без целлюлита!
tylerDjack вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
Старый 27.02.2012, 20:18   #5
 
Аватар для Smallbear
 
Сообщений: 12
FR (активность): 332

Доп. информация
По умолчанию Автор темы

Цитата:
Сообщение от tylerDjack Посмотреть сообщение
Ну сквозное меню с менюшками-выпадайками? таким образом вы ещё большее количество страниц-категорий делаете 2УВ. Сквозные меню-выпадайки это выбор подавляющего количества интернет-магазинов крупных.
А можно не много подробнее по поводу "сквозное меню с менюшками-выпадайками" ?
Я просто не совсем понимаю,что Вы имели ввиду.

Сейчас меню имеет такой вид:
СМЕСИТЕЛИ
ДУШЕВЫЕ КАБИНЫ
ВАННЫ

если нажать на главную категорию,то получаем примерно такой вид:
СМЕСИТЕЛИ
-Kludi
-Hansgrohe
-Keramag
ДУШЕВЫЕ КАБИНЫ
ВАННЫ

далее выбираем производителя и получаем такой вид:

СМЕСИТЕЛИ
-Kludi
-серия№1
-серия№2
-серия№3
-Hansgrohe
-Keramag
ДУШЕВЫЕ КАБИНЫ
ВАННЫ

Само меню никуда не выпадает (т.е. никаких Jquery и javascript в меню не используется). Сам сайт на опенкарте, вот как пример демо этой кмс demo14.myopencart.ru
Если нажать на "стационарные компьютеры",то видно как открывается меню,причем только после перезагрузки страницы.

А вот, что Вы имели ввиду под меню-выдайками не могу понять. Может быть как раз меню с применением всяких скриптов,но которые зато не перезагружают страницу при листании категорий? В интернете про такие меню часто встречал информацию,что они плохо индексируются.

P.S. Кстати никто чатом на форуме не пользуется чтоли? Пробовал подключиться не совсем понял,толи там никого нет толи я что-то не то сделал.Хотя суди по активности на форуме вполне возможно,что там никого,а жаль не плохой вроде бы форум.
Smallbear вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
Старый 28.02.2012, 07:43   #6
 
Аватар для tylerDjack
 
Сообщений: 250
FR (активность): 4,642

Доп. информация
По умолчанию меню-выпадайка, лол

Цитата:
Сообщение от Smallbear Посмотреть сообщение
А можно не много подробнее по поводу "сквозное меню с менюшками-выпадайками" ?
Я просто не совсем понимаю,что Вы имели ввиду.
http://www.sapato.ru/ - вот тут то, что я называю "меню-выпадайка"
Если нету возможности сделать подобное меню, то наверное стоит сделать карту сайта (в любом случае неплохо бы её сделать) + сквозное меню товаров в футере.

Цитата:
Сообщение от Smallbear Посмотреть сообщение
В интернете про такие меню часто встречал информацию,что они плохо индексируются.
Вообще неважно как они индексируются, лишь бы робот попадал на страницу ссылки и индексировал страницу.

Цитата:
Сообщение от Smallbear Посмотреть сообщение
P.S. Кстати никто чатом на форуме не пользуется чтоли? Пробовал подключиться не совсем понял,толи там никого нет толи я что-то не то сделал.Хотя суди по активности на форуме вполне возможно,что там никого,а жаль не плохой вроде бы форум.
Руки не доходят, да и не фанат irc, лучше ежемесячные скайп-конфы какие-нибудь


http://reclamare.info/ - Пишу потихонечку.
http://kozhura.ru/ - Сайты без целлюлита!
tylerDjack вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
Старый 28.02.2012, 14:36   #7
 
Аватар для Smallbear
 
Сообщений: 12
FR (активность): 332

Доп. информация
По умолчанию Автор темы

Цитата:
Сообщение от tylerDjack Посмотреть сообщение
sapato.ru - вот тут то, что я называю "меню-выпадайка"
Если нету возможности сделать подобное меню, то наверное стоит сделать карту сайта (в любом случае неплохо бы её сделать) + сквозное меню товаров в футере.


Вообще неважно как они индексируются, лишь бы робот попадал на страницу ссылки и индексировал страницу.


Руки не доходят, да и не фанат irc, лучше ежемесячные скайп-конфы какие-нибудь
Карта сайта в хтмл естественно есть,также есть в хмл добавленная в гугл вебмастер. В карте которая на сайте в хтмл у меня выведена вся иерархия категорий, т.е. доступ к любой категории в один клик есть. Можно было бы вывести все товары , но тогда она будет очень большая и неудобная + плюс просто ляжет хостинг. Я вот думал о том чтобы поднять ссылку на карту сайта с футера в шапку к примеру и написать что-то вроде "все товары", но не знаю поможет ли это чем-то?
А можно пример сковзного меню товаров в футере? А то не совсем понимаю, что имеется ввиду?

По поводу чата наверно от него и правда не много толку, но интересно было посмотреть+ может чт-то бы посоветовали.
Smallbear вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
Старый 29.02.2012, 14:50   #8
 
Аватар для tylerDjack
 
Сообщений: 250
FR (активность): 4,642

Доп. информация
По умолчанию

Кстати можно вроде (не уверен) уменьшить расстояние до товаров с помощью облака тегов. Например облако тегов по брендам или по другим каким-нибудь характеристикам.

А вот пример меню в футере - http://aquafest.ru/


http://reclamare.info/ - Пишу потихонечку.
http://kozhura.ru/ - Сайты без целлюлита!
tylerDjack вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
Старый 29.02.2012, 22:24   #9
 
Аватар для Smallbear
 
Сообщений: 12
FR (активность): 332

Доп. информация
По умолчанию Автор темы

Цитата:
Сообщение от tylerDjack Посмотреть сообщение
Кстати можно вроде (не уверен) уменьшить расстояние до товаров с помощью облака тегов. Например облако тегов по брендам или по другим каким-нибудь характеристикам.

А вот пример меню в футере - http://aquafest.ru/
Облако тегов уменьшит конечно расстояние,только это почти тоже самое что и карта сайта, но пока я до конца так и не понял помогает ли карта сайта или это поисковиком воспринимает как некая константа которая есть и хорошо, но самого меню никак не касается.
Про облако читал , что поисковики когда оно появилось его очень любили, но после того как им стали злоупотреблять , оно перестало поисковику нравится..как-то так
За сайт спасибо,посмотел на меню в футере, но во-первых я не совсем понимаю можно ли технически сделать так как на том сайте, да если чесно не совсем оно мне понравилось.
Smallbear вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
Старый 01.03.2012, 05:12   #10
 
Аватар для Hodge
 
Сообщений: 685
FR (активность): 14,957

Доп. информация
По умолчанию

Вообще лучше, когда вложенность до 3 - 4 уровня.
Как минимум индексация будет быстрее, лучше.

Насчет облака тегов, оно нужно.
ПС любят правильные облака тегов с новым, например, товаром.

Не советую в облако продвигаемые ВЧ запросы пихать.
PS: мои личные наблюдения
Hodge вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
Старый 01.03.2012, 08:15   #11
 
Аватар для tylerDjack
 
Сообщений: 250
FR (активность): 4,642

Доп. информация
По умолчанию

Облако тегов это не тоже самое что и карта сайта. С помощью тегов можно дать доступ поисковику ко всем товарам в 3 клика (вы же не разместили все товары в карте сайта).

Главная->тег со ссылкой на все товары группы "ВАННЫ -KLUDI- Германия)"-> товары группы "ВАННЫ -KLUDI-(Германия)"

Облако тегов как раз необходимо, когда нету варианта сделать сквозное меню-выпадайку для многоуровнего каталога товаров.

Меню в футере не всегда вариант, но если товаров очень много прямо, то его тоже стоит сделать (как минимум удобно для навигации пользователей при скроллинге длинного списка товаров - можно доскроллить и кликнуть на другую группу товаров, а не возвращаться к верхнему меню). Просто его надо красиво оформить, в моём примере сайта это сделано не очень изящно =)


http://reclamare.info/ - Пишу потихонечку.
http://kozhura.ru/ - Сайты без целлюлита!
tylerDjack вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
Ответ

Быстрый ответ
Ваше имя пользователя: Регистрация. Для входа нажмите здесь
Случайный вопрос

Сообщение:
Опции
Внимание!
Этой теме более 2116 дней. Вы можете оставить сообщение здесь. Но, обращаем внимание. Возможно, рациональней создать новую тему (найти свежее обсуждение)?


Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Уровень вложенности влияет на ТИЦ? AntonV Продвижение ссылками 8 18.01.2012 09:07
Дизайн для интернет-магазина OliviaEva Создание дизайна 2 25.10.2011 09:09
Оптимизация интернет магазина freakos Оптимизация страниц сайта 6 21.09.2011 18:14
У - уникальный контент, уникальный посетитель, уровень вложенности Jokeron SEO словарь 0 26.04.2011 15:37
Выбор CMS интернет-магазина Alex LM Создание интернет магазина 26 31.03.2011 17:40

Текущее время: 04:45. Часовой пояс GMT +3.