Вернуться   SEO форум - оптимизация и продвижение сайтов > Поисковая оптимизация > Раскрутка в общих чертах

Важная информация
Раскрутка в общих чертах - Общая информация о поисковой оптимизации. Поисковые системы, раскрутка, продвижение, оптимизация сайта. Работа с вКонтакте, Twitter, Facebook.

Ответ
выдача ТОП 2Полезны

 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 14.05.2016, 19:42   #1
 
Аватар для cthulchu
 
Сообщений: 3,668
FR (активность): 107,379

Доп. информация
Хорошо Автор темы Рассчитать ROI от SEO при минимуме входных данных. ROI - SEO калькулятор.

SEO - ROI калькулятор



Дисклеймер

Оффтоп:
Вот проснулся сегодня и почему-то начал думать над тем, как рассчитать ROI для органического продвижения для заказчика, у которого нету ни сеошника, ни понимания SEO.

Так, нам надо из этого запилить калькулятор, чтоб люди могли поиграться с циферками. Полюбому надо. Если не кто-то из наших, то надо заказывать каким-то фрилансюгам.


И что-то придумалось мне, пока душ принимал. Понятно, что формула без претензии на научность, но это гораздо лучше, чем то, что бедным маркотятам впаривают продажники в качестве SEO-результатов.

Давайте вы тоже помогайте дополнять эту формулу, а пока, я напишу девственный вариант. Сначала думал написать в линейном виде, а потом передумал. Не стесняйтесь предлагать ваши коррективы как в плане значений циферок, так и в плане других переменных и их значений. Это занимательно
Воспользовался таким сервисом для создания формулы: https://www.codecogs.com/latex/eqneditor.php

Вот формула (бета-версия):
Старые формулы:
Оффтоп:






Код:
(400\cdot S\cdot B\cdot H3\cdot C\cdot W\cdot Ar\cdot R-200) + (100\cdot M\cdot A\cdot W\cdot Ar\cdot S) + (150\cdot A\cdot H1\cdot W-50) + (500\cdot R\cdot S\cdot A-100)={ROI}(\%)
Обьяснение формулы:

Цитата:
Формула в консервативном духе. Формула разделена на логические части:
Первая группа множителей - это ROI от чистого SEO. От -200% до 200%
Вторая группа множителей - это бонусный ROI от синергии между SEO и другими сегментами маркетинга. От 0 до 100%
Третяя группа - это бонус от аналитики. От -50% до 100%
Четвертая группа - бонус от риска. От -100% до 400%. Если вы не рискуете, то должны быть готовы к тому, что ваши конкуренты рискуют, следовательно, у вас потери автоматические.

<Все старые формулы в корне неверно сделаны. Новая формула разрабатывается и дебажится в гугл таблицах. Основные изменения и багфиксы идут сразу в код калькулятора. В этом посте они не отображаются.>

Первый релиз: Формула 1.0.0
Код:
value="(((s-0.211)*25)*((b+0.2)*30)/(1+c*3*s) + (((a+s)*7)*((h3+0.1)*5)  *  ((w+0.01)*10)*((ar+0.01)*10))   /   (50*(1+c*3))   +   (s*((m)*20)^2)/(1+c*3)   +    (((35*r*(s-0.4)*(a*0.5+1))^2)*(s-0.4))/(1+3*c*s)   )*  (1/(1+st))^4  *  (0.5+p*0.5)"

Формула всегда хранится в хидден инпуте на странице калькулятора. Она там не просто хранится, она оттуда берется и потом испольняется через eval. Ходж юзнул math.parser для работы формулы. Мы, по моему, почти достигли предела совершенства формулы в рамках школьной математики и моих математических способностей. Если будет нужда улучшать формулу, я буду ее разбивать на кусочки и скармливать их парсеру по отдельности, а между тем, крайности буду обыгрывать кодом. Но мне кажется, что крайности мало кому интересны, а срединка работает хорошо.




Теперь легенда,

S - (SEO) Опыт основного сеошника


Опыт человека что работает над SEO проекта/продукта. В агенствах часто держат одного сравнительного опытного миддла, чтобы его видели заказчики, а реально работу делают джуниоры, если вообще кто-то делает. В таком случае считается среднее арифметическое. В случае фрилансера - считается опыт фрилансера.
Цитата:
S=0 - сеошник - это ваш сисадмин/программист/дизайнер
S = 0.25 - сеошник - это студент, который пришел по вакансии работать за копеечку
S = 0.35 - сеошник - Junior SEO
S = 0.55 - сеошник - Middle SEO
S = 0.75 - сеошник - Senior SEO
S = 1 - сеошник - SEO гуру

A - (Analysis) Способность к анализу KPI


То, на сколько хорошо компания (не сеошник) может проверять данные SEO-специалиста, проверять достижения и провалы.
Цитата:
A = 0 - анализ не проводится.
A = 0.3 - анализ проводится человеком без какого-либо образования.
A = 0.35 - анализ показателей проводится человеком без технического/точного/scientific образования. То бишь, гуманитарием. Стандартый маркетолог подходит под эту стезю.
A = 0.43 - анализ проводится человеком с техническим/точным/scientific образованием.
А = 0.5 - анализ проводится человеком с опытом разработки под веб и техническим образованием.
A = 0.75 - анализ проводится человеком с серьезным опытом работы с системами аналитики трафика. Человек знаком с основными метриками и измерениями (dimensions), знаком с каналами и методиками анализа трендов рынка.
A = 1 - анализ проводится профессиональным веб-аналитиком с опытом разработки на социологических языках типа R, S, Octave

C - (Competition) Конкурентность на рынке


Конкурентность рынка имеет сильное влияние на продвижение, очевидно. Она на все влияет. Очевидно, что конкурентность в большинстве случаев коррелирует с маржинальностью и простотой бизнес-модели, простотой производства.
Цитата:
C = 0.01 - Бизнесы без существующего спроса на рынке. Мы о SEO говорим, ребят. SEO "паразитирует" на существующем спросе. Вам нужно быть гуру SEO чтобы эффективно создавать спрос. Кроме того, это не задача SEO. Для этого у вас есть оффлайн реклама, банерки, рекламы на всяких ютюбах, социалках. Вот когда вы создадите нужду и люди начнут гуглить решения для удовлетворения этой нужды... Вот тогда разумно запускать SEO
C = 0.1 - Сверхвысокомаржинальные и частично запрещенные тематики Гемблинг, наркотики, проституция
C = 0.2 - Высокомаржинальные, но незапрещенные (цензурируемые) тематики - адалт, эссейки.
C = 0.3 - Высококонкурентные инфо-тематики: SEO, подарки, etc.
C = 0.5 - Очень простые, популярные бизнесы с большим спросом и высокой конверсией: хостинг-компании, регистраторы доменных имен, практически любые популярные партнерские реферальные программы для белого SEO.
C = 0.6 - Популярные инфо-тематики: веб-разработка, зароботок, настройка операционок и т.п.
C = 0.7 - Обычная ситуация, когда в выдаче есть с десяток релевантных конкурентов и еще с пяток каких-то не очень релевантных сайтов.
C = 0.8 - Низкоконкурентная тематика. С учетом того, что трафик есть. Онлайн игры для девочек будет хорошим примером. Траф простой в добыче, но бессмысленен ибо сложно монетизируем. Хотя...
C = 0.85 - Нишевые запросы. Болты с левой конической резьбой. Хендмейд. Из дерева. На самом деле, хорошим примером будет продвижение страниц под фильмы, которые еще не вышли и реклама о которых еще не висит всюду. Речь здесь, конечно, не идет о фильмах западных, так как там конкуренция выше.
C = 0.9 - Политические запросы. Запросы, имеющие значение престижа. Чаще всего это неконкурентные запросы, чтобы "обмануть" инвесторов. Вишенка на торте. Сюда так же входит большинство SERM'a
C = 1 - Супер нишевые и низкочастотные запросы. Собственно, этот пункт я сделал только для одного примера: Имя Фамилия. Часто людям нужно продвинуть нужные результаты по собственному ФИО, чтобы убрать ненужные. С другой стороны, так же легко будет продвинуть в топ и ненужные результаты, что уже черный пиар. Конечно, конкурентность зависит от размера имени, но этим слишком мало кто занимается нынче, так что даже если это ФИО какого-то известного политика, с ним все еще можно делать что хочется с малыми затратами сил.

B - (Budget) Бюджет. Деньга.


Бюджет - это не количество денег, отданых сеошнику, а количество денег, которые были потрачены на продвижение. Маржу SEO-агенства заказчик никогда не знает, но глупым надо быть, чтобы считать что маржа там ниже 70%. То есть, компания 70% бюджетов записывает в грязную прибыль. Чистая прибыль = грязная прибыль - налоги. 100% вашего бюджета - это доход для агенства. 100-70=30% - это то, с чего теперь надо вычесть траты агенства. Скажем, в лучшем случае, из трети бюджета вычтут половину на аренду офиса, зарплату бухгалету, уборщице, продажнику, охраннику, пожарнику и т.п. Осталось у нас 15% от оригинального бюджета на продвижение. Теперь только продажнику комиссию заплатить 5% и все, можно продвигать.

Короче, если вы решили продвигать свой сайт агенством, то делите свой бюджет на десять, а потом применяйте формулу.

Нет, есть, конечно, агенства с маржой где-то около 30%, но таких мало. И они не так агрессивны в продажах обычно. У них сегмент другой. С мозгами.

С фрилансерами/аутсорсерами/ЧПшниками/контрактниками обычно все проще. Их маржа редко бывает выше 30% и у них нету никаких дополнительных затрат. Следовательно, гораздо больше денег идет в продвижение. И с ними можно честно договориться о марже, давая раз в месяц деньги в двух разных конвертах: зарплата и бюджет. По бюджету сеошник должен отчитываться. Эти отчеты потом можно проверять у других сеошников того же уровня, чтобы убедиться что все по честному сделано.

Ближе к делу. Бюджет. Нет, еще раз, бюджет - это не сумма заплаченного сеошнику, а сумма минус зарплата. Или минус маржа.

Цитата:
B = 0 - Бесплатное продвижение. Знакомый сеошник, сеошница-дочка, интерн и тому подобное.
B = 0.15 - Минимальный бюджет. Обычно до $100 для развивающихся стран и до $500 для развитых. Обычно это бюджет супермелкого бизнеса типа ремонта обуви.
B = 0.25 - Обычно удвоенный минимальный. Это когда чистильщик обуви осознал выгоду.
B = 0.35 - Скромный бюджет. Обычно от $300 до $700 для развивающихся стран и от $2,000 до $4,000 для развитых.
B = 0.5 - Нормальный бюджет. От $1,000 до $2,500 для развивающихся и от $5000 до $10,000 для развитых.
B = 0.75 - Высокий бюджет. От $3,000 до $6,000 для развивающихся и от $15,000 до $50,000 для развитых.
B = 1 - Энтерпрайз. От $10к для развивающихся и от $100k для развитых

H - (History) История компании.


История сразу в нескольких контекстах: история активной работы компании на рынке; история развития сайта; история трафика;
Коллективная такая переменная.

H1 - История трафика


Цитата:
H1 = 0 - нету данных.
H1 = 0.1 - меньше месяца данных.
H1 = 0.15 - от месяца до двух.
H1 = 0.4 - от двух месяцев до года.
H1 = 0.8 - от года до двух лет.
H1 = 0.9 - от двух лет до трех.
H1 = 1 - больше трех лет истории.

H2 - История бренда бизнеса


Цитата:
H2 = 0 - Новый бизнес
H2 = 0.1 - Есть брендовые ключи в статистике посетителей с органики. И сайту больше шести месяцев.
H2 = 0.2 - Брендовые ключи есть в топ50 ключей. И сайт покупает минимум 100 уников через ppc в сутки.
H2 = 0.4 - Брендовые ключи есть в топ10 ключей, органика в сутки превышает 1,000 посещений.
H2 = 0.5 - Топ 5 ключей - брендовые, органика в сутки больше 5,000
H2 = 0.8 - 80% Топ 20 ключей - брендовые, органика в сутки больше 10,000
H2 = 1 - 80% Топ 50 ключей - брендовые, органика в сутки больше 50,000

H3 - История активной работы компании на реальном рынке.


Цитата:
H3 = 0 - новая компания.
H3 = 0.2 - Есть какие-то незначительные упоминания, немного оффлайн-рекламы
H3 = 0.5 - Есть публикации в газетах, журналах, другие упоминания в масс-медии.
H3 = 0.8 - Компания имеет упоминания на уровне гос. органов, образовательных и научных структур.
H3 = 1 - О компании знают все в регионе.

M - (Marketing) Маркетинговая производительность компании


Для достижения синергии между A и B, к сожалению, необходимо чтобы A и B существовали.

Цитата:
M = 0 - компания не делает ничего, кроме SEO для привлечения трафика.
M = 0.2 - SEO+PPC
M = 0.25 - SEO+PPC+Email
M = 0.5 - SEO+PPC+Email+PR
M = 0.75 - SEO+PPC+Email+PR+SMM
M = 1 - SEO+PPC+Email+PR+SMM+Offline
Надо было здесь иначе поступить, а то не очень хорошо такая формула будет работать, ну ничего. Мы это поправим в калькуляторе, как только найдем кого-то, чтоб его запилить.

W - (WebDev) Веб-разработчики компании


Хороший сеошник очень тесно работает с разработчиками, следовательно, их качество влияет на его работу. И на множество других деталей.

Цитата:
W = 0.1 - Нету разработчиков. Совсем. Вебмастер какой-то.
W = 0.2 - Разработчики компании по разработке сайтов.
W = 0.4 - Джуниор разработчик, или фрилансер.
W = 0.5 - Миддл разработчик на ставке.
W = 0.6 - Команда с синьйором.
W = 0.8 - Команды разработчиков.
W = 1 - Команды синьйоров для бека, фронта, серверов, etc.

Ar - (Architecture) Архитектура сайта


От архитектуры сайта зависит очень много вещей. Скорость и гибкость разработки зависит от архитектуры.

Цитата:
Ar = 0.1 - Вашей ЦМС больше десяти лет
Ar = 0.2 - Меньше пяти лет. Или у вас сайт на Web 2.0 технологии.
Ar = 0.3 - У вас сайт на сравнительно современной цмс со свежим веб-сервером и другими демонами.
Ar = 0.4 - У вас сайт на фреймворке.
Ar = 0.6 - Сайт на фреймворке.
Ar = 1 - Сайт на библиотеках. С использованием последних технологий разработки начиная от менеджмента процессов, заканчивая библиотеками.

R - (Risk) Готовность бизнеса идти на риск


Дело в том, что в SEO есть проверенные механизмы, которые имеют низкую производительность, а есть вещи более рискованные с высокой производительностью. При хорошей команде, риск приносит очень хорошие результаты.

Цитата:
R = 0.01 К риску не готовы совсем: SEO специалист должен все доказывать, подготавливать серьезные бизнес кейсы для каждой мелочи. Проводить постоянные исследования даже для тривиальных вещей.
R = 0.25 Самые простые вещи доверяются. Для вещей, что требуют любых инвестиций требуется бизнес-кейс с исследованием.
R = 0.5 Есть доверие к специалисту на любые траты строго в рамках бюджета.
R = 0.75 Вариативный бюджет в зависимости от планов сеошника.
R = 1 У сеошника есть отдельные бюджеты на проведение экспериментов.

St - (Start) Стартовые позиции бизнеса в плане SEO


С чего вы начинаете продвижение? У вас есть сайт? Несколько сайтов? Ничего нету? Много сайтов с богатой историей и трафиком?

Цитата:
St = 0 - ничего нету.
St = 0.1 - Сайт есть, сайту больше шести месяцев, но меньше года.
St = 0.2 - Сайту больше двух лет, но он приносит мало трафика и почти совсем не приносит заказов.
St = 0.4 - Есть несколько сайтов, что приносят мало трафика и почти совсем не приносят заказов.
St = 0.6 - Сайту больше двух лет, есть трафик, позиции, заказы, но много конкурентов получают больше трафика.
St = 0.75 - Несколько сайтов с достойным трафиком и возрастом.
St = 0.8 - Сайт имеет топовые позиции (Топ 1-2).
St = 1 - Сайты компании полностью занимают всю верхнюю часть выдачи (Топ 1-5)

P - (Potential) Потенциал для роста/развития бизнеса


Есть ли у вас планы масштабировать бизнес, выйти на другие географические или маркетинговые рынки, добавить другие товары и услуги в ассортимент в ближайшее время?

Цитата:
P = 0 - Нет, бизнес немасштабируем, спектр услуг/продуктов сильно ограничен и нету возможности расширять его.
P = 0.2 - Есть возможность добавить новые товары. Есть связи с потенциальными поставщиками, есть бизнес-план под расширение. Нету возможности выхода на новые географические рынки.
P = 0.4 - Есть возможность расширения географии бизнеса, нету возможности расширения ассортимента.
P = 0.6 - Есть возможность расширения бизнеса и ассортимента.
P = 0.8 - Есть опыт расширения, иногда это происходит.
P = 1 - Планово каждый год запускаем столько-то новых категорий товаров, выходим на новые рынки, захватываем все новые сегменты клиентов. Есть жесткий план и бизнес-задачи под это, которые реально выполняются в сроки.
Бета-версия закончена. Пожалуйста, оставляйте свои камменты.

Так, статья врядли будет правиться. Статья так, для истории. Все правки будут теперь вноситься напрямую в калькулятор.
cthulchu на форуме  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
"Спасибо" от:
 Hodge (14.05.2016), Igor (03.06.2016), ruselic (15.05.2016), Stelz (14.05.2016)
Старый 15.05.2016, 16:51   #2
 
Аватар для Detecd
 
Сообщений: 778
FR (активность): 12,387

Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cthulchu Посмотреть сообщение
как рассчитать ROI
Поделить затраты на SEO на полученный результат с organic-трафика.

То что ты делаешь это риски на получения результата, а не ROI. А сама окупаемость инвестиций считается плановым трафиком, плановым средним чеком, плановой конверсией. А дальше уже говори инвестору, что риски получения этих показателей вот такие: ХХХ по формуле Ктулху.

1. Я бы сделал формулу не привязанной через умножение, поскольку получаешь, что с низким бюджетом или слабой историей - Гуру SEO ничего не может сделать, а это не так. Лучше все таки для каждого фактора сделать свой коэффициент и дальше их суммировать. Например проект с большой историей и сильным маркетингом, вообще без SEO-специалиста может быть ТОП-1 в тематике, знаю таких примеров массу.
2. Некоторые факторы не имеют прямого влияния на результат, либо завязаны очень жестко с другими (например Ar с W - при хорошем W вообще фиолетово на Ar, как и R c S и др.).
3. По поводу коэффициентов, они пока очень образные. Разница между Гуру и Джуном точно больше чем в 4 раза в вопросе рисков.
4. Вообще формула очень сложная. И для верификации будет требовать согласования с сотнями сеошников (для простановки коэффициентов). Выведи ее первичный вариант и дай в Моз, чтобы они у себя запостили, чтобы народ проставил циферки, тогда будут ей верить заказчики. Хотя много тонких мест.
wads: сообщение полезно


Возьму проект на продвижение. Бюджет от 1 000 USD (Google/Яндекс - рунет)
Detecd вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
Старый 15.05.2016, 17:38   #3
 
Аватар для cthulchu
 
Сообщений: 3,668
FR (активность): 107,379

Доп. информация
По умолчанию Автор темы

Это ты говоришь о тривиальном определении рои. Любому инвестору надо рассчитанный рои до инвестиции, а после ему любой бух посчитает рои.

О рисках я не говорю, я прогнозирую рои при каких-то входных данных, ничего другого.

1. Я ничего в формуле не делаю критическим. Все может вырулить on it's own. Можно сделать и ситуацию, которую ты описал через формулу. Кроме того, мы ее еще дебажить будем.

2. Да, возможно есть смысл убрать их откуда-то.

3. Согласен. Еще какие-то замечания по коэффициентам? Надо будет их еще дебажить. Я, в основном, концентрировался на математической логике формулы и балансе.

4. Я не собираюсь в моз ничего давать. Не уважаю их. Ламера они. У нас есть коммьюнити и со временем мы ее отдебажим. Мы ее захостим на отдельном поддомене в виде готового калькулятора, где ты вводишь переменные, а оно тебе рои считает. И вот их фидбек мы и учтем при конфигурации калькулятора.

Думаю, это последний вариант формулы, который публикуется. Дальше она будет только усложняться и оставаться в коде, а потом и вовсе в бекенд перейдет.
cthulchu на форуме  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
Старый 15.05.2016, 17:58   #4
 
Аватар для Detecd
 
Сообщений: 778
FR (активность): 12,387

Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cthulchu Посмотреть сообщение
О рисках я не говорю, я прогнозирую рои при каких-то входных данных, ничего другого.
Ты не можешь прогнозировать ROI без понимания бизнес модели, единственное, что можно прогнозировать - это риски достижение поставленных целей, а именно ТРАФИКА, не считая конверсий и среднего чека, на что влияет сайт и бизнес клиента.


Цитата:
Сообщение от cthulchu Посмотреть сообщение
Я ничего в формуле не делаю критическим.
с точностью до наоборот. Допустим, "А" есть в трех множествах, "S" в трех, "Ar" и "R" в двух, сделай эти показателями слабыми и риски в минуса улетят, а при этом вполне можно зарулить даже на Джуне проект в ТОП, при слабой конкуренции и хорошем маркетинге...


Цитата:
Сообщение от cthulchu Посмотреть сообщение
У нас есть коммьюнити и со временем мы ее отдебажим.
Это будет очень долго - Моз это сделает за месяц. Можно не формулу давать конечно, а готовый сайт, куда циферки заносить, чтобы потом на него ссылались (да и с Моз ссылочка вкусной будет).


Цитата:
Сообщение от cthulchu Посмотреть сообщение
Еще какие-то замечания по коэффициентам?
Нужно сделать табличку в Гугл.Док или Через формы ГуглДок просить заполнить. Лучше табличку для старта, а потом уже норм посадочную с дизайном сразу.


Возьму проект на продвижение. Бюджет от 1 000 USD (Google/Яндекс - рунет)
Detecd вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
Старый 15.05.2016, 18:40   #5
 
Аватар для cthulchu
 
Сообщений: 3,668
FR (активность): 107,379

Доп. информация
По умолчанию Автор темы

Цитата:
Сообщение от -Detecd Посмотреть сообщение
Ты не можешь прогнозировать ROI без понимания бизнес модели, единственное, что можно прогнозировать - это риски достижение поставленных целей, а именно ТРАФИКА, не считая конверсий и среднего чека, на что влияет сайт и бизнес клиента.
Ну это тебе так кажется. Моя задача - прогнозирование рои как можно точней при любых вводимых данных. Я компенсирую, в итоге, неточность, добавив больше данных. К примеру, я совсем не учитываю маржинальность и существующий спрос сейчас. Может, стоит выводить вилку вместо одного результата.

Что-что, а риски эта формула точно не просчитывает. она дает возможность заказчику понять какой бюджет и какие опции надо выбрать. Это то, что мы пишем в конце питчей: бюджет - методология - результаты. Вот эта штука должна автоматически показывать результаты в зависимости от других переменных. Результаты - это всегда ROI.

Всем понятно (и мне, и другим форумчанам и более-менее разумным другим людям), что такая абстрактная формула, даже имея кучу переменных, не может учесть всего. Особенно, если бизнес сильно нестандартный. Особенно, если у бизнеса свои преимущества, которые эта формула не считает. И это любой бизнес таким будет, без исключения.

Таким образом, для потенциального заказчика результат работы этого скрипта будет не его рои, а рои generic конторы на основе введенных данных. И дальше пусть уже сам заказчик думает, как его бизнес-нюансы могут положительно или отрицательно это число менять. Моя задача - дать базу сильно коррелирующую со средней статистической реальностью. Думается мне, что такой базы им сильно не хватает, ибо очень многие хотят за копеечку получать горы денег и думают, что это норм.

Так что не риски, а именно прибыльность инвестиций в вакууме при учете основных факторов.


Цитата:
Сообщение от -Detecd Посмотреть сообщение
с точностью до наоборот. Допустим, "А" есть в трех множествах, "S" в трех, "Ar" и "R" в двух, сделай эти показателями слабыми и риски в минуса улетят, а при этом вполне можно зарулить даже на Джуне проект в ТОП, при слабой конкуренции и хорошем маркетинге...
не улетят риски в минуса, так как это не риски и так как там балансируется A другими переменными. при сильных других переменных А будет мало роли играть. Но и в реальной жизни без хорошего анализа у тебя не получится достойных результатов. Аналитики очень часто находят перлы.

При слабой конкуренции и хорошем маркетинге И слабой конкуренции, формула выдаст достойный результат при слабом S. А при сильном даст еще сильней, что случится и в реальной жизни.

Ar я ослаблю. Это у меня щас опыт специфический с архитектурой, так я, видимо, на этом фоне ее и добавил.


Цитата:
Сообщение от -Detecd Посмотреть сообщение
Это будет очень долго - Моз это сделает за месяц. Можно не формулу давать конечно, а готовый сайт, куда циферки заносить, чтобы потом на него ссылались (да и с Моз ссылочка вкусной будет).
Ну я этим заниматься не буду точно. Хочешь - подключись в этом плане, когда калькулятор будет готов.


Цитата:
Сообщение от -Detecd Посмотреть сообщение
Нужно сделать табличку в Гугл.Док или Через формы ГуглДок просить заполнить. Лучше табличку для старта, а потом уже норм посадочную с дизайном сразу.
не, Ходж уже начал писать скрипт. Там простенько все будет сравнительно. И тестировать получится на порядок быстрей чем через таблицы. А, хотя, может в экселе было бы удобней, отображая все промежуточные данные. Да, наверное так удобней было бы. Посмотрим.

Так, у меня еще и рои может быть отрицательным. Отрицательным рои бывает только в случае когда в результате продвижения продажи падают, а это бывает только при джунятах. Надо будет или убрать возможность отрицательного рои, или сделать его органичным.

Я, наверное, перенесу математику в гугл шитс и тогда расшарю на тебя, чтоб ты мог подебажить.

Кто-то еще хочет с математикой поиграться?
cthulchu на форуме  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
Старый 15.05.2016, 18:53   #6
 
Аватар для Detecd
 
Сообщений: 778
FR (активность): 12,387

Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cthulchu Посмотреть сообщение
прогнозирование рои
Ну какие РОИ?
Ты в SEO даешь трафик, дальше он либо конвертиться либо нет. Если хочешь именно РОИ считать, то показателю "А" отдай 80% от твоих РОИ, поскольку гуру Маркетинга и Анализа сделает все хорошо без остальных данных. Бррр...
Ты считаешь KPI SEO направления, а это не продажи=возврат инвестиций, а трафик / позиции.

Вообще у тебя получаться весы для бизнеса, где S и B будут перевешивать в разные стороны, либо инвестиции в inHouse. Довольно интересная концепция, для заказчика, чтобы подготовить проект до продвижения и выбрать Джуны - дорого или Сеньйор, но "дешево".

Цитата:
Сообщение от cthulchu Посмотреть сообщение
без хорошего анализа у тебя не получится достойных результатов
Норм "S" делает этот "А".

Цитата:
Сообщение от cthulchu Посмотреть сообщение
там балансируется
0,25 это понижение в 4! раза, это сбалансировать нельзя, а 0,1 вообще тапочки...


Возьму проект на продвижение. Бюджет от 1 000 USD (Google/Яндекс - рунет)
Detecd вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
Старый 15.05.2016, 19:04   #7
 
Аватар для cthulchu
 
Сообщений: 3,668
FR (активность): 107,379

Доп. информация
По умолчанию Автор темы

Цитата:
Сообщение от -Detecd Посмотреть сообщение
Ну какие РОИ?
Ты в SEO даешь трафик, дальше он либо конвертиться либо нет. Если хочешь именно РОИ считать, то показателю "А" отдай 80% от твоих РОИ, поскольку гуру Маркетинга и Анализа сделает все хорошо без остальных данных. Бррр...
Ты считаешь KPI SEO направления, а это не продажи=возврат инвестиций, а трафик / позиции.
KPI в сео всегда переводятся в ROI, только умножь их на среднюю конверсию. Так все в мире делают и это логично делать. Сказки о том, что можно через сео получить нерелевантный траф давай оставим в 2012, где им и место. Дурачком надо быть полным, чтоб такое сделать. Или сильно постараться.


Цитата:
Сообщение от -Detecd Посмотреть сообщение
Вообще у тебя получаться весы для бизнеса, где S и B будут перевешивать в разные стороны, либо инвестиции в inHouse. Довольно интересная концепция, для заказчика, чтобы подготовить проект до продвижения и выбрать Джуны - дорого или Сеньйор, но "дешево".
Что-то типа того, но я в итоге отбалансирую и оно будет захватывать больше деталей. Это именно и сделано чтоб юзать до продвижения. Как только появится сеошник, это все теряет смысл. Но с этим заказчик хоть будет знать разницу между посыланием своего сис-админа посеошить и наемом профессионала.


Цитата:
Сообщение от -Detecd Посмотреть сообщение
Норм "S" делает этот "А".
Не всегда. Меня сейчас ОЧЕНЬ выручают аналитики. Если я сделал ошибку где-то в формулах и вывел на график не те данные, то я иду к аналитикам и прошу показать мне график, которым я могу проверить мой. Они мне показывают, я вижу что моей аномалии не существует у них на графике (хотя там могут быть немного другие метрики и измерения), тогда я иду к себе и ищу баг. Нахожу баг, исправляю и получаю что надо.

И это меня они выручают. А я считаю свои аналитические скиллы весьма сильными. Иначе мне бы пришлось почти на каждую аномалию строить еще несколько графов и проверять их самостоятельно, а это очень уморительно, ибо мы аналитиксом не польуземся, у нас системы сильней намного стоят, следовательно их сложней конфигурировать и выковыривать данные.

Да и раньше, когда с аналитиксом работал - такая же фигня была. Я строю какой-то анализ, а потом анализ просматривает аналитик и сверяет со своими данными. Потом задает вопросы разные, выявляя мои ошибки. И это замечательно, так как если бы не он, я бы продвигал с ошибками.

В общем, может стоит роль аналитика ослабить в сео-разделе. Но я не знаю как это сделать, не убирая его. И чтоб это имело математический смысл. Нужна простая функция нормализации числа. Идеи?

Цитата:
Сообщение от -Detecd Посмотреть сообщение
0,25 это понижение в 4! раза, это сбалансировать нельзя, а 0,1 вообще тапочки...
балансировка там другими факторами. Сделаю формулы в таблице - сам увидишь.
//upd
у-у-у-у, как я налажал с формулой. ничего, я не то имел ввиду ща поменяю
cthulchu на форуме  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
Старый 01.06.2016, 01:02   #8
 
Аватар для cthulchu
 
Сообщений: 3,668
FR (активность): 107,379

Доп. информация
По умолчанию Автор темы

SEO-ROI Калькулятор 1.0



круто получилось, по моему мы фиксим мелкие баги, но основной функционал имплементирован
cthulchu на форуме  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
"Спасибо" от:
Alex LM (04.06.2016),  MVS (01.06.2016)
Старый 01.06.2016, 17:31   #9
 
Аватар для jazbass
 
Сообщений: 526
FR (активность): 17,427

Доп. информация
По умолчанию

@cthulchu, я бы добавил текстовую интерпретацию результата. Пусть с небольшой шкалой градации (5-7 пунктов), но с обязательной подробной расшифровкой каждого сегмента окупаемости инвестиций.

ROI = 26% - это хорошо, но не все владельцы и топы бизнеса имеют MBA.
jazbass вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
"Спасибо" от:
Alex LM (04.06.2016),  Hodge (01.06.2016)
Старый 01.06.2016, 17:36   #10
 
Аватар для cthulchu
 
Сообщений: 3,668
FR (активность): 107,379

Доп. информация
По умолчанию Автор темы

тут не надо иметь MBA, чтоб расшифровывать рои. рои 26% значит, что ты вложил $100, а получил $26 через год. Это из определения рои. Я это делал преимущественно для бизнес владельцев, чтоб они могли подобрать себе нужную конфигурацию быстро. И для сеошников, чтоб они могли послать желающих втуда, чтоб желающие сеошнику циферку назвали.

Мы еще доделываем, посему пишите пожелания. Только желательно с конкретикой.
cthulchu на форуме  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
"Спасибо" от:
Alex LM (04.06.2016)
Старый 01.06.2016, 17:59   #11
 
Аватар для jazbass
 
Сообщений: 526
FR (активность): 17,427

Доп. информация
По умолчанию

@cthulchu, не будем углубляться в классический спор технаря и гуманитария, приведу лишь один аргумент в защиту своей позиции: Психологический фактор. Человек испытывает жуткий дискомфорт, когда он заполняет анкету, пусть даже на 10 вопросов, а на выходе получает ROI = 26%.

Невольно вспоминается Дуглас Адамс с его: «Главный вопрос жизни, вселенной и всего такого».

апд...

Не удержался, приведу еще один аргумент. Любой результат имеет не только количественную оценку, но и качественную. Что априорно повышает ценность этого результата.
jazbass вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
"Спасибо" от:
Alex LM (04.06.2016),  MVS (01.06.2016)
Старый 01.06.2016, 19:12   #12
 
Аватар для cthulchu
 
Сообщений: 3,668
FR (активность): 107,379

Доп. информация
По умолчанию Автор темы

@jazbass, я не понимаю, джаз, что ты предлагаешь. Можно конкретики чуток?
"Перекрась фон в зеленый" - это инструкция понятная. А "Страница выглядит как-то не очень свежо, надо ее как-то освежить" - это не инструкция вообще.

Количество денег, что мы получим через год продвижения = 26% от инвестиций. Это количественная характеристика. Ты хочешь еще качественную добавить? Это как? Деньги будут зелеными? Пахнущими? Хрустящими?

Окей, проблема - дискомфорт при получении 26% по заполнении. Я единственный дискомфорт от этого вижу только в одном: цифра ярко желтая на белом фоне. Ее сложно читать. Мы это уже исправили, я загружу чуть позднее версию 1.1 с несколькими фиксами.

Есть еще какой-то дискомфорт? Какой?

Ага, я, кажется, понял. Внезапно! хы, джаз, ну ты даешь Стоит для разных диапазонов рои добавить текстовое описание результата. Как ты и написал вначале. В свое оправдание могу лишь сказать, что я читал это спросонья, так что это не ты даешь, а я

..--200: Попробуйте изменить уровень SEO специалиста.
-200--50: Может не стоит экономить на исполнителях?
-50-0: Вы теряете деньги из-за низкой производительности сеошника. Отрицательное ROI значит не просто потерю денег от инвестиций (это происходит при ноле), но снижение производительности бизнеса.
0-30: "SEO приносит слишком мало пользы. Возможно, вы не хотите инвестировать что-то в проект, ROI которого ниже ROI от денег на банковском счету"
30-50: "Если вы готовы к долгосрочным инвестициям в проекты с низким возвратом, то этот вариант для вас."
50-100: "Хороший возврат! Учитывая, что даже при остановке инвестиций, вы будете получать результаты на протяжении долгих лет."
100-200: "SEO окупает себя полностью за год? Вы решили нанять синьйора и дать ему хороший бюджет?"
200-400: "У вас удивительно яркие перспективы для SEO. Авторы этого калькулятора вам завидуют. Такое бывает довольно редко."
400-...: "Вам если SEO-специалист нужен, ну, вы знаете кому писать, правда? "

Этого достаточно будет? Там значение варьируется где-то от -250 до +1700, или как-то так.

Я могу сколько угодно сделать вариантов. Джаз, я могу даже не свои брать, так что если у тебя есть идеи - feel free to contribute.
cthulchu на форуме  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
"Спасибо" от:
Alex LM (04.06.2016)
Старый 01.06.2016, 19:40   #13
 
Аватар для jazbass
 
Сообщений: 526
FR (активность): 17,427

Доп. информация
По умолчанию

@cthulchu, вот! Наконец мы друг друга поняли. Если отбросить твою иронию, то это очень здравая мысль.
Ибо, уже дважды упомянутые, ROI = 26% для одного означают крах бизнес-планирования, а для другого - отличный результат при заложенной плановой убыточности в 50%, к примеру.
jazbass вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
"Спасибо" от:
cthulchu (02.06.2016)
Старый 01.06.2016, 20:27   #14
 
Аватар для cthulchu
 
Сообщений: 3,668
FR (активность): 107,379

Доп. информация
По умолчанию Автор темы

@jazbass, ты поможешь мне с формулировками? Гуманитарная же штука.

Версия 1.0.1:

Цитата:
  • Мелкие багфиксы
  • Корректировка цветов
  • Добавлен блок ДжазБаса
cthulchu на форуме  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
"Спасибо" от:
Alex LM (04.06.2016)
Старый 01.06.2016, 23:39   #15
 
Аватар для jazbass
 
Сообщений: 526
FR (активность): 17,427

Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cthulchu Посмотреть сообщение
ты поможешь мне с формулировками? Гуманитарная же штука.
Нет проблем. Сделаю семь текстовых градаций. Я всегда за все новое и интересное.

Единственный нюанс, поскольку я отъезжаю на временное пребывание в маленький провинциальный городок на территории большого края, столица которого ознаменована проживанием в ней самого @MVS, возьму на исполнение десять дней, с твоего позволения.
cthulchu: сообщение полезно
jazbass вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
"Спасибо" от:
Alex LM (04.06.2016), cthulchu (02.06.2016)
Ответ

Метки
kpi, roi, seo

Быстрый ответ
Ваше имя пользователя: Регистрация. Для входа нажмите здесь
Случайный вопрос

Сообщение:
Опции


Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Высокая посещалка при минимуме страниц. 32 статьи и такая посещаемость! Как такое возможно? MiViDo Раскрутка в общих чертах 13 15.11.2015 21:56
[ Ищу ] Калькулятор калорий для wordpress maugli WordPress 2 14.11.2015 15:29
Финансовый калькулятор. nura Мусорка 2 17.11.2012 13:10
Калькулятор в яндексе =) только заметил =) Professor Яndex 6 25.05.2009 15:05

Текущее время: 01:45. Часовой пояс GMT +3.