Вернуться   SEO форум - оптимизация и продвижение сайтов > SEO инструменты > Софт оптимизатора, SEO утилиты

Важная информация
Софт оптимизатора, SEO утилиты - Программы - создание, оптимизация, раскрутка и продвижение сайта. Софт для вКонтакте, Twitter, Facebook...

Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 2, средняя оценка - 3.00. Опции просмотра
Старый 31.03.2013, 13:26   #1
 
Аватар для enqcore
 
Сообщений: 103
FR (активность): 2,615

Доп. информация
Сообщение Автор темы Проприетарность против опенсорса на примере ahrefs.com

Сегодня речь пойдет о сервисе ahrefs.com.
Прежде всего, небольшое предисловие о том, что натолкнуло меня на эти мысли.

Во-первых, глубокое изучение ahrefs.com как сервиса побудило использовать его чаще и чаще - полезные функции, отличная база и наличие ВСЕГО в одном месте, в одной коробке.

Во-вторых, поискав на кафешке, обнаружил интересный топик (Классический SEO-Аудит) от уважаемого для меня tylerDjack и не менее интересные комментарии комрада
cthulchu.

здорово подлизнул, да?

Остановимся на их сути:
Цитата:
использовать проприетарщину в сео опасно. хотя, мое дело - предупредить.
от cthulchu

Цитата:
А как иначе? =) На прошлой работе мое руководство решило собственную базу собрать, причем не только ссылок, но и всех параметров + html-копии страниц за каждый период. Говорили, что террабайт нынче дешевый пошел...
от tylerDjack


Цитата:
писать свои скриптульки, конечно. проприетарный софт разрабатывается криворукими сеошниками, как правило.
от cthulchu


Продолжим. Встает вопрос - действительно ли проприетарное (т.е закрытое) ПО для сеошника - не может быть хорошим (читаем: наиболее полно удолетворяющим целям и потребностям?)
Неужели мы никогда не получим идеального (пусть и дорогого) софта для наших нужд, уже идущего из коробки? Всегда ли нужно пилить под свои нужды скрипты?

Большие и по настоящему ресурсоемкие проекты требуют аналитики пропорционально большим, чем проводимым на этих проектах работам механическим, и без инструментов, тонко собирающими эти аналитики - как без рук.

Так же приведу интересное, на мой, взгляд, замечание от mrMixSun , которое не могу пруфнуть, из-за того, что было сказано IRL:
Цитата:
Годного сео-софта нет! Ниша пустует. Бросай всё, заводи рельсы, включай голову и RUBI (язык такой) и начинай кодить бек-энды, ты поднимешь больше профита, чем двигать ГС-ки. Софт будет востребован
Мысль приходит простая: доколе будет жить seo без единого, более-менее адекватного пультика (не путать с seopult), где можно будет стильно-модно-молодежно иметь нужный анализ сайтов, скалькулированные параметры, заботливо собранные машиной, так и еще и удобненькую среду, которая будет делать многие вещи самостоятельно.

Есть, конечно, и seomoz всякий, и наши пробуют, правда убого, как например megaindex или seolib сделать всю аналитику в одном месте.
на мой скромный взгляд, этому препятствует несколько факторов:
- жажда несусветных бабосов
- непаханность ниши с точки зрения технологий
- отсутствие или нехватка квалифицированных кодеров
- попытки предлагать типовые решения для основной массы (коммерческий сегмент гсок фирм, предлагающих свои), упрощая все необходимости думать до одной кнопки "продвинуть оху.. (5$)"
etc

Такая гонка заставляет тратить ресурсы на более сложные задачи в сторону более ограниченную, с точки зрения экономики - спрос на pro-софт тем меньше, чем он круче.
Его разработка - тем дороже, чем он продуманнее и сложнее. (не забываем о бешенном темпе развития поисковых машин).

В итоге имеем либо специализированный софт (который можно посчитать по пальцам) для каждой ниши, либо вообще запиливание своего софта под ультра-узкие задачи.

Сможет ли сливание сорцов как раз таких скриптов в паблик (например на гитхаб и прочие), создание тусовок кодеров, сеошников и им сочувствующих для работы над софтом в итоге популяризировать специализированный и понастоящему всеобъемлющий seoсофт? Заполниться ли ниша? Не утопия ли это?

Любой, более менее пряморукий опенсорс станет очередным клоном ahrefs.com.

тем кто дочитал мою маляву до конца - котики в подарок
Оффтоп:
http://www.youtube.com/watch?v=vci-HIIy2HY
enqcore вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 7 (показать список)
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
Старый 02.04.2013, 10:48   #2
 
Аватар для mrmixsun
 
Сообщений: 95
FR (активность): 3,760

Доп. информация
По умолчанию

enqcore, дорогой наш друг! Согласен почти со всем

Цитата:
Сообщение от enqcore Посмотреть сообщение
Неужели мы никогда не получим идеального (пусть и дорогого) софта для наших нужд, уже идущего из коробки? Всегда ли нужно пилить под свои нужды скрипты?
Да. Никогда не получим. Так же как не получим и идеальной винды из коробки, и идеальной макоси из коробки Можно приблизиться максимально, но все равно останется куча недовольных. даже макбуки не всем нравятся


Цитата:
Сообщение от enqcore Посмотреть сообщение
Сможет ли сливание сорцов как раз таких скриптов в паблик (например на гитхаб и прочие), создание тусовок кодеров, сеошников и им сочувствующих для работы над софтом в итоге популяризировать специализированный и понастоящему всеобъемлющий seoсофт? Заполниться ли ниша? Не утопия ли это?
Утопия Когда кому помогали тусовки? Вроде не было такого ))


Цитата:
Сообщение от enqcore Посмотреть сообщение
проприетарный софт разрабатывается криворукими сеошниками
совершенно не обязательно. вообще не понимаю, в чем суть вопроса - проприетарный (закрытый) и опенсорсный (открытый) сравнивать нельзя с хорошим или плохим, функциональным или нет. Зеленое с мягким выходит Какая разница, открыт код или нет? Как это на функционал и качество/скорость/юзабилити влияет-то? Есть куча пруфов хорошего опенсорса и откровенно говенного проприетарного, так же и наоборот.

В общем, мораль-то проста - вставай на рельсы, бл**ть!
Цитата:
Сообщение от enqcore Посмотреть сообщение
Бросай всё, заводи рельсы, включай голову и RUBI (язык такой) и начинай кодить бек-энды
хороший софт можно сделать самому. Либо допилить чужой. Под себя. Только так


Любители состязаются друг с другом, профессионалы - сами с собой
mrmixsun вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
"Спасибо" от:
enqcore (02.04.2013)
Старый 02.04.2013, 11:31   #3
 
Аватар для cthulchu
 
Сообщений: 3,683
FR (активность): 109,816

Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от enqcore Посмотреть сообщение
Неужели мы никогда не получим идеального (пусть и дорогого) софта для наших нужд, уже идущего из коробки?
да.
Цитата:
Сообщение от enqcore Посмотреть сообщение
Всегда ли нужно пилить под свои нужды скрипты?
да.

Цитата:
Сообщение от enqcore Посмотреть сообщение
Бросай всё, заводи рельсы, включай голову и RUBI (язык такой) и начинай кодить бек-энды, ты поднимешь больше профита, чем двигать ГС-ки. Софт будет востребован
ruby. но нет, софт не будет востребован.
Цитата:
Сообщение от enqcore Посмотреть сообщение
- жажда несусветных бабосов
- непаханность ниши с точки зрения технологий
- отсутствие или нехватка квалифицированных кодеров
- попытки предлагать типовые решения для основной массы (коммерческий сегмент гсок фирм, предлагающих свои), упрощая все необходимости думать до одной кнопки "продвинуть оху.. (5$)"
все так, но основную роль играет второй пункт. можно его перефразировать, как нехватка на рынке хороших сеошников, которые бы писали тз и не давали кодерам допускать ошибки. сеошнику, в наше время, достаточно выучить тривиальные вещи и грести килобакс-полтора в месяц, чего уже подавляющему большинству ребят достаточно. если сеошнику сео нравится, то он немного дальше пойдет и ему будут платить 1.5-3. ну и все. зачем дальше работать? все отлично, теперь можно в доту!

Цитата:
Сообщение от enqcore Посмотреть сообщение
спрос на pro-софт тем меньше, чем он круче.
очень нормуль догадка, так и есть.

Цитата:
Сообщение от enqcore Посмотреть сообщение
Заполниться ли ниша? Не утопия ли это?
не заполнится, это утопия. ты смешал сейчас понятия. аутсорс потому аутсорс, что не коммерческий. а здесь слив в паблик инструментов для добычи бабла. смешно как-то. романтично даже немного.
к примеру, я софт пишу часто под какие-то краткоживущие темы, чтобы собрать им профит, пока тема жива и забыть. если я солью софт, то тема будет жить не три года, а два месяца. за счет школоты, что не умеет думать. зачем мне им помогать? я не буду и не знаю, кто будет лить свой профитовый софт, или ТЗшки в паблу. я даже на фрилансе и других биржах никогда полностью не пишу тз, чтобы не слить.
Цитата:
Сообщение от enqcore Посмотреть сообщение
Любой, более менее пряморукий опенсорс станет очередным клоном ahrefs.com.
так ахрефс же проприетарны. не важно, я тоже их юзаю, ибо прочел о механике и оно юзабельно для анализа конкуроты, когда нету доступа никуда. да и коммерческие проекты должны жить, ибо опенсорс никто поддерживать не будет, как сервис. бабло же не возьмешь особо, а серверам надо жить.

Лично мну в сео напрягает проприетарщина только тогда, когда доподлинно не ясны алгоритмы работы софта. иногда ко мне приходит на собеседование сеошник и говорит: "я выбираю доноров по траст-ранку и попьюлярити-ранку", я его спрашиваю: "а что это?", он отвечает: "ну, есть сервис такой, так там вот так вот и говорят", на вопрос, каким образом они получают траст-ранк свой, собеседник начинает мукать-бекать, в итоге говорит: "но оно же работает!". действительно, работает. а если завтра перестанет работать, то я никогда не пойму, в чем проблема и что делать дальше. замечательно. вот в этом фишка проприетарщины - ты не можешь вникнуть в алгоритм и самостоятельно решить возникшую проблему, приходится с остальным стадом ждать решения проблемы от тех, у кого есть доступ к исходникам, учитывая, сколько стоит время хорошего сео-технолога, у них его нету, а без него не получится оптимально пофиксить баг.
cthulchu вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
Ответ

Метки
seo, обсуждение

Быстрый ответ
Ваше имя пользователя: Регистрация. Для входа нажмите здесь
Случайный вопрос

Сообщение:
Опции
Внимание!
Этой теме более 1878 дней. Вы можете оставить сообщение здесь. Но, обращаем внимание. Возможно, рациональней создать новую тему (найти свежее обсуждение)?


Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
[ Ищу ] Кто видел скрипт или cms на примере citymapper, подскажите? TIMUR-TT Разработка сайтов 0 21.01.2013 08:33
ahrefs.com - новый инструмент для анализа обратных ссылок своих и чужих доменов Ahrefs SEO сервисы 22 20.03.2012 17:16
Как увеличить трафик на конкретном примере? SMMhit Продвижение сайта 20 15.01.2012 12:56

Текущее время: 15:45. Часовой пояс GMT +3.