Вернуться   SEO форум - оптимизация и продвижение сайтов > SEO инструменты > Софт оптимизатора, SEO утилиты

Важная информация
Софт оптимизатора, SEO утилиты - Программы - создание, оптимизация, раскрутка и продвижение сайта. Софт для вКонтакте, Twitter, Facebook...

Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 2, средняя оценка - 3.00. Опции просмотра
Старый 31.03.2013, 13:26   #1
 
Аватар для enqcore
 
Сообщений: 103
FR (активность): 2,615

Доп. информация
Сообщение Автор темы Проприетарность против опенсорса на примере ahrefs.com

Сегодня речь пойдет о сервисе ahrefs.com.
Прежде всего, небольшое предисловие о том, что натолкнуло меня на эти мысли.

Во-первых, глубокое изучение ahrefs.com как сервиса побудило использовать его чаще и чаще - полезные функции, отличная база и наличие ВСЕГО в одном месте, в одной коробке.

Во-вторых, поискав на кафешке, обнаружил интересный топик (Классический SEO-Аудит) от уважаемого для меня tylerDjack и не менее интересные комментарии комрада
cthulchu.

здорово подлизнул, да?

Остановимся на их сути:
Цитата:
использовать проприетарщину в сео опасно. хотя, мое дело - предупредить.
от cthulchu

Цитата:
А как иначе? =) На прошлой работе мое руководство решило собственную базу собрать, причем не только ссылок, но и всех параметров + html-копии страниц за каждый период. Говорили, что террабайт нынче дешевый пошел...
от tylerDjack


Цитата:
писать свои скриптульки, конечно. проприетарный софт разрабатывается криворукими сеошниками, как правило.
от cthulchu


Продолжим. Встает вопрос - действительно ли проприетарное (т.е закрытое) ПО для сеошника - не может быть хорошим (читаем: наиболее полно удолетворяющим целям и потребностям?)
Неужели мы никогда не получим идеального (пусть и дорогого) софта для наших нужд, уже идущего из коробки? Всегда ли нужно пилить под свои нужды скрипты?

Большие и по настоящему ресурсоемкие проекты требуют аналитики пропорционально большим, чем проводимым на этих проектах работам механическим, и без инструментов, тонко собирающими эти аналитики - как без рук.

Так же приведу интересное, на мой, взгляд, замечание от mrMixSun , которое не могу пруфнуть, из-за того, что было сказано IRL:
Цитата:
Годного сео-софта нет! Ниша пустует. Бросай всё, заводи рельсы, включай голову и RUBI (язык такой) и начинай кодить бек-энды, ты поднимешь больше профита, чем двигать ГС-ки. Софт будет востребован
Мысль приходит простая: доколе будет жить seo без единого, более-менее адекватного пультика (не путать с seopult), где можно будет стильно-модно-молодежно иметь нужный анализ сайтов, скалькулированные параметры, заботливо собранные машиной, так и еще и удобненькую среду, которая будет делать многие вещи самостоятельно.

Есть, конечно, и seomoz всякий, и наши пробуют, правда убого, как например megaindex или seolib сделать всю аналитику в одном месте.
на мой скромный взгляд, этому препятствует несколько факторов:
- жажда несусветных бабосов
- непаханность ниши с точки зрения технологий
- отсутствие или нехватка квалифицированных кодеров
- попытки предлагать типовые решения для основной массы (коммерческий сегмент гсок фирм, предлагающих свои), упрощая все необходимости думать до одной кнопки "продвинуть оху.. (5$)"
etc

Такая гонка заставляет тратить ресурсы на более сложные задачи в сторону более ограниченную, с точки зрения экономики - спрос на pro-софт тем меньше, чем он круче.
Его разработка - тем дороже, чем он продуманнее и сложнее. (не забываем о бешенном темпе развития поисковых машин).

В итоге имеем либо специализированный софт (который можно посчитать по пальцам) для каждой ниши, либо вообще запиливание своего софта под ультра-узкие задачи.

Сможет ли сливание сорцов как раз таких скриптов в паблик (например на гитхаб и прочие), создание тусовок кодеров, сеошников и им сочувствующих для работы над софтом в итоге популяризировать специализированный и понастоящему всеобъемлющий seoсофт? Заполниться ли ниша? Не утопия ли это?

Любой, более менее пряморукий опенсорс станет очередным клоном ahrefs.com.

тем кто дочитал мою маляву до конца - котики в подарок
Оффтоп:
http://www.youtube.com/watch?v=vci-HIIy2HY
enqcore вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 7 (показать список)
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
Старый 02.04.2013, 10:48   #2
 
Аватар для mrmixsun
 
Сообщений: 95
FR (активность): 3,760

Доп. информация
По умолчанию

enqcore, дорогой наш друг! Согласен почти со всем

Цитата:
Сообщение от enqcore Посмотреть сообщение
Неужели мы никогда не получим идеального (пусть и дорогого) софта для наших нужд, уже идущего из коробки? Всегда ли нужно пилить под свои нужды скрипты?
Да. Никогда не получим. Так же как не получим и идеальной винды из коробки, и идеальной макоси из коробки Можно приблизиться максимально, но все равно останется куча недовольных. даже макбуки не всем нравятся


Цитата:
Сообщение от enqcore Посмотреть сообщение
Сможет ли сливание сорцов как раз таких скриптов в паблик (например на гитхаб и прочие), создание тусовок кодеров, сеошников и им сочувствующих для работы над софтом в итоге популяризировать специализированный и понастоящему всеобъемлющий seoсофт? Заполниться ли ниша? Не утопия ли это?
Утопия Когда кому помогали тусовки? Вроде не было такого ))


Цитата:
Сообщение от enqcore Посмотреть сообщение
проприетарный софт разрабатывается криворукими сеошниками
совершенно не обязательно. вообще не понимаю, в чем суть вопроса - проприетарный (закрытый) и опенсорсный (открытый) сравнивать нельзя с хорошим или плохим, функциональным или нет. Зеленое с мягким выходит Какая разница, открыт код или нет? Как это на функционал и качество/скорость/юзабилити влияет-то? Есть куча пруфов хорошего опенсорса и откровенно говенного проприетарного, так же и наоборот.

В общем, мораль-то проста - вставай на рельсы, бл**ть!
Цитата:
Сообщение от enqcore Посмотреть сообщение
Бросай всё, заводи рельсы, включай голову и RUBI (язык такой) и начинай кодить бек-энды
хороший софт можно сделать самому. Либо допилить чужой. Под себя. Только так


Любители состязаются друг с другом, профессионалы - сами с собой
mrmixsun вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
"Спасибо" от:
enqcore (02.04.2013)
Старый 02.04.2013, 11:31   #3
 
Аватар для cthulchu
 
Сообщений: 3,670
FR (активность): 107,432

Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от enqcore Посмотреть сообщение
Неужели мы никогда не получим идеального (пусть и дорогого) софта для наших нужд, уже идущего из коробки?
да.
Цитата:
Сообщение от enqcore Посмотреть сообщение
Всегда ли нужно пилить под свои нужды скрипты?
да.

Цитата:
Сообщение от enqcore Посмотреть сообщение
Бросай всё, заводи рельсы, включай голову и RUBI (язык такой) и начинай кодить бек-энды, ты поднимешь больше профита, чем двигать ГС-ки. Софт будет востребован
ruby. но нет, софт не будет востребован.
Цитата:
Сообщение от enqcore Посмотреть сообщение
- жажда несусветных бабосов
- непаханность ниши с точки зрения технологий
- отсутствие или нехватка квалифицированных кодеров
- попытки предлагать типовые решения для основной массы (коммерческий сегмент гсок фирм, предлагающих свои), упрощая все необходимости думать до одной кнопки "продвинуть оху.. (5$)"
все так, но основную роль играет второй пункт. можно его перефразировать, как нехватка на рынке хороших сеошников, которые бы писали тз и не давали кодерам допускать ошибки. сеошнику, в наше время, достаточно выучить тривиальные вещи и грести килобакс-полтора в месяц, чего уже подавляющему большинству ребят достаточно. если сеошнику сео нравится, то он немного дальше пойдет и ему будут платить 1.5-3. ну и все. зачем дальше работать? все отлично, теперь можно в доту!

Цитата:
Сообщение от enqcore Посмотреть сообщение
спрос на pro-софт тем меньше, чем он круче.
очень нормуль догадка, так и есть.

Цитата:
Сообщение от enqcore Посмотреть сообщение
Заполниться ли ниша? Не утопия ли это?
не заполнится, это утопия. ты смешал сейчас понятия. аутсорс потому аутсорс, что не коммерческий. а здесь слив в паблик инструментов для добычи бабла. смешно как-то. романтично даже немного.
к примеру, я софт пишу часто под какие-то краткоживущие темы, чтобы собрать им профит, пока тема жива и забыть. если я солью софт, то тема будет жить не три года, а два месяца. за счет школоты, что не умеет думать. зачем мне им помогать? я не буду и не знаю, кто будет лить свой профитовый софт, или ТЗшки в паблу. я даже на фрилансе и других биржах никогда полностью не пишу тз, чтобы не слить.
Цитата:
Сообщение от enqcore Посмотреть сообщение
Любой, более менее пряморукий опенсорс станет очередным клоном ahrefs.com.
так ахрефс же проприетарны. не важно, я тоже их юзаю, ибо прочел о механике и оно юзабельно для анализа конкуроты, когда нету доступа никуда. да и коммерческие проекты должны жить, ибо опенсорс никто поддерживать не будет, как сервис. бабло же не возьмешь особо, а серверам надо жить.

Лично мну в сео напрягает проприетарщина только тогда, когда доподлинно не ясны алгоритмы работы софта. иногда ко мне приходит на собеседование сеошник и говорит: "я выбираю доноров по траст-ранку и попьюлярити-ранку", я его спрашиваю: "а что это?", он отвечает: "ну, есть сервис такой, так там вот так вот и говорят", на вопрос, каким образом они получают траст-ранк свой, собеседник начинает мукать-бекать, в итоге говорит: "но оно же работает!". действительно, работает. а если завтра перестанет работать, то я никогда не пойму, в чем проблема и что делать дальше. замечательно. вот в этом фишка проприетарщины - ты не можешь вникнуть в алгоритм и самостоятельно решить возникшую проблему, приходится с остальным стадом ждать решения проблемы от тех, у кого есть доступ к исходникам, учитывая, сколько стоит время хорошего сео-технолога, у них его нету, а без него не получится оптимально пофиксить баг.
cthulchu вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
Ответ

Метки
seo, обсуждение

Быстрый ответ
Ваше имя пользователя: Регистрация. Для входа нажмите здесь
Случайный вопрос

Сообщение:
Опции


Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
[ Ищу ] Кто видел скрипт или cms на примере citymapper, подскажите? TIMUR-TT Разработка сайтов 0 21.01.2013 08:33
ahrefs.com - новый инструмент для анализа обратных ссылок своих и чужих доменов Ahrefs SEO сервисы 22 20.03.2012 17:16
Как увеличить трафик на конкретном примере? SMMhit Продвижение сайта 20 15.01.2012 12:56

Текущее время: 13:47. Часовой пояс GMT +3.