Вернуться   SEO форум - оптимизация и продвижение сайтов > SEO инструменты > Софт оптимизатора, SEO утилиты

Важная информация
Софт оптимизатора, SEO утилиты - Программы - создание, оптимизация, раскрутка и продвижение сайта. Софт для вКонтакте, Twitter, Facebook...

Результаты опроса: Нужен ли вам инструмент для сбора LSI-семантики и готовы ли вы за него платить?
Нужен и готов(а) 3 42.86%
Нужен, но только бесплатный 0 0%
Не нужен 0 0%
А что такое LSI? 4 57.14%
Голосовавшие: 7. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 04.04.2015, 13:09   #31
 
Аватар для Аскольд
 
Сообщений: 558
FR (активность): 15,069

Доп. информация
По умолчанию

Оффтоп:
@Lala Bagirova, нажал на "А что такое LSI?", несмотря на то, что просматриваю Ваши темы, разбираться и вникать "А что такое LSI?" времени и мозгов уже не хватает, НО я, по-наитию, верю в Вас, вижу тут многоуважаемые кафешники положительно отзываются, так что не стесняюсь включить "стадное чувство"! А разбираться будет потом ))))
Аскольд вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
"Спасибо" от:
Lala Bagirova (04.04.2015)
Старый 04.04.2015, 20:41   #32
 
Аватар для cthulchu
 
Сообщений: 3,668
FR (активность): 107,379

Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lala Bagirova Посмотреть сообщение
синонимы подтягивать можно из словарей синонимов. а потом чистить вручную
эффект будет на порядок ниже коллектора словари не обновляются со скоростью рынка и поисковых машин, откуда берет данные коллектор.

Идея со словарями давно уже не идея. кроме того, большинство синонимов и логически связанных слов очень зависят от тонкостей контекста, в котором употребляются. а создавать базу контекстов и связей между контекстами никто не будет, точней, это и есть та сверхсложная структура, о которой я писал выше, именуемая лингвистической нейросетью.
cthulchu вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
Старый 04.04.2015, 21:26   #33
 
Аватар для Lala Bagirova
 
Сообщений: 304
FR (активность): 11,396

Доп. информация
По умолчанию Автор темы

Цитата:
Сообщение от cthulchu Посмотреть сообщение
большинство синонимов и логически связанных слов очень зависят от тонкостей контекста
само собой. для меня странно, почему ты сводишь LSI синонимам, если это только один из аспектов


Развивающие занятия для детей
Lala Bagirova вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
Старый 04.04.2015, 21:35   #34
 
Аватар для cthulchu
 
Сообщений: 3,668
FR (активность): 107,379

Доп. информация
По умолчанию

синонимы - очень важная штука. Кроме синонимов там еще есть логические связи, что, в принципе, рядом с синонимами по смыслу.

А что еще? ничего больше? Ты же так и нигде не перечислила никакой информации об LSI-семантиках.
cthulchu вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
Старый 04.04.2015, 22:24   #35
 
Аватар для Detecd
 
Сообщений: 778
FR (активность): 12,387

Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cthulchu Посмотреть сообщение
синонимы - очень важная штука
Скрытый (как скрывать?) текст. Только для группы: "Друзья SEO cafe":
Ваша группа не позволяет просмотреть скрытую информацию.


Возьму проект на продвижение. Бюджет от 1 000 USD (Google/Яндекс - рунет)
Detecd вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
Старый 04.04.2015, 23:43   #36
 
Аватар для Rotgar Sett
 
Сообщений: 639
FR (активность): 23,789

Доп. информация
По умолчанию

Да, ребят, автоматизировать это дело, конечно, хорошо. Но.
Пообщавшись с потребителями или со специалистом "в теме" узнаешь гораздо больше полезного.
Я понимаю что автоматизация сбора семантики важна, но она важна для потоковых предприятий, в основном. Однако, чтобы сделать работу на 100% качественно придется немного полистать профильные тематические форумы и пообщаться со спецами с фирмы. Тогда ты точно знаешь некоторые очень неявные названия и термины, которые через вордстат очень проблематично найти.

Мой вердикт: софт полезный для фрилансера нереален в исполнении, софт полезный для компании вполне возможен, но я не уверен что его будут покупать ибо нафиг оно нужно когда они итак неплохо справляются.


Принимаю заказы на продвижение. Дорого. Россия и СНГ
Rotgar Sett вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
"Спасибо" от:
cthulchu (05.04.2015), Lala Bagirova (05.04.2015), psychomonkey (05.04.2015)
Старый 05.04.2015, 16:11   #37
 
Аватар для Lala Bagirova
 
Сообщений: 304
FR (активность): 11,396

Доп. информация
По умолчанию Автор темы

Цитата:
Сообщение от cthulchu Посмотреть сообщение
А что еще? ничего больше? Ты же так и нигде не перечислила никакой информации об LSI-семантиках.
не перечислила внятно и четко, хотя упоминала:
1. подсказки гугла
2. похожие результаты гугла
3. синонимы
4. однокоренные слова (мотоцикл - мотоциклетный, мотоциклист)
5. специальные тематические слова и термины (которые, думаю, можно собирать по принципу анализа сайтов конкурентов - выбирать из топовых сайтов слова с частым % вхождения, которые не являются при этом ключевыми)

потом все это нужно вручную обрабатывать.


Цитата:
Сообщение от Rotgar Sett Посмотреть сообщение
Однако, чтобы сделать работу на 100% качественно придется немного полистать профильные тематические форумы и пообщаться со спецами с фирмы
согласна, и для маленьких проектов лучше выбирать автора, который глубоко разбирается в тематике + консультироваться со специалистом.

Цитата:
Сообщение от Rotgar Sett Посмотреть сообщение
софт полезный для компании вполне возможен, но я не уверен что его будут покупать ибо нафиг оно нужно когда они итак неплохо справляются.
не согласна. компания, которая не стремится повышать эффективность - мертвая компания и ее дни сочтены. учитывая свои потоки работы с контентом, я для себя смысл очень даже вижу. особенно для новых тематик, которые мы осваиваем. но консультаций с экспертами, это, конечно, не исключает.


Развивающие занятия для детей
Lala Bagirova вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
Старый 05.04.2015, 16:22   #38
 
Аватар для Rotgar Sett
 
Сообщений: 639
FR (активность): 23,789

Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lala Bagirova Посмотреть сообщение
не согласна. компания, которая не стремится повышать эффективность - мертвая компания и ее дни сочтены.
В мире с единорогами - да.
Эффективность проще повышается другими методами.


Цитата:
Сообщение от Lala Bagirova Посмотреть сообщение
учитывая свои потоки работы с контентом, я для себя смысл очень даже вижу. особенно для новых тематик, которые мы осваиваем. но консультаций с экспертами, это, конечно, не исключает.
Ты про LSI копирайт? А много таких копирайтеров и готовы они платить деньги за софт, использование которого не исключает консультации с экспертами?
Консультация это основное, для всего остального есть киколлектор.


Принимаю заказы на продвижение. Дорого. Россия и СНГ
Rotgar Sett вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
"Спасибо" от:
cthulchu (05.04.2015)
Старый 05.04.2015, 16:31   #39
 
Аватар для Lala Bagirova
 
Сообщений: 304
FR (активность): 11,396

Доп. информация
По умолчанию Автор темы

Цитата:
Сообщение от Rotgar Sett Посмотреть сообщение
А много таких копирайтеров и готовы они платить деньги за софт, использование которого не исключает консультации с экспертами?
ЦА софта - не копирайтеры, а СЕО-специалисты и СЕО-компании. копирайтер не должен заниматься семантикой, разве что за дополнительную оплату. мы ее берем с клиентов, которые заказывают LSI, но не составляют под него сами ТЗ и не подбирают сами семантику. поэтому, у меня есть потребность в софте, чтобы минимизировать свою работу и экономить время. у копирайтеров - такой потребности нет


Развивающие занятия для детей
Lala Bagirova вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
Старый 05.04.2015, 19:27   #40
 
Аватар для cthulchu
 
Сообщений: 3,668
FR (активность): 107,379

Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lala Bagirova Посмотреть сообщение
не перечислила внятно и четко, хотя упоминала:
1. подсказки гугла
2. похожие результаты гугла
3. синонимы
4. однокоренные слова (мотоцикл - мотоциклетный, мотоциклист)
5. специальные тематические слова и термины (которые, думаю, можно собирать по принципу анализа сайтов конкурентов - выбирать из топовых сайтов слова с частым % вхождения, которые не являются при этом ключевыми)
потом все это нужно вручную обрабатывать.
это все собирает коллектор. и потом это нужно вручную обрабатывать. Я это, чтобы понятней было, скриншотец панельки коллектора сделаю. Эта панелька - сбор ключей и данных по ключам с разных источников.
Оффтоп:


только коллектор дальше пошел и больше предлагает. особенно, для сбора лонгтейла тематического.

пока что, LSI-семантика отличается от обычной семантики... эммм... ничем?
Цитата:
Сообщение от Rotgar Sett Посмотреть сообщение
В мире с единорогами - да.
Эффективность проще повышается другими методами.
ахахахах, you made my day. Спасибо, да, все так и есть.

Цитата:
Сообщение от Lala Bagirova Посмотреть сообщение
ЦА софта - не копирайтеры, а СЕО-специалисты и СЕО-компании.
посмотри на вашего прямого конкурента: коллектор. Стоимость? что там за стоимость... 10к рублей? (я не помню, но помню, что жутко дешево). Поддержка? Мне на мои вопросы отвечают в тот же день, будто я им абон-плату плачу. Обновления? Вот:
Оффтоп:

Я искренне не представляю, как они могут за бесплатно так качественно работать, в моей жизни я с таким никогда не сталкивался, но они работают. Возможно, они коллектор разрабатывают для какого-то энтерпрайзового заказчика, а мы все для них - бета-тестеры. хз.

Кроме того, если мы говорим о том, что чтобы СЯ стало LSI, его надо долго и скучно дорабатывать руками, да еще и разбираться в этой сфере... Тогда зачем мне что-то еще покупать? вот как я делаю щас: собираю ся, чтаю его и удаляю весь мусор, который софтово задетектить почти невозможно, если нету желания порезать нормальные ключи.

К примеру, собираю ся по той же бижутерии и натыкаюсь на ключ "Beaded Elephant". Мне нафиг бисерные слоны не нужны, ну не продаются в магазине изделия из бисера, кроме браслетиков, скажем. С другой стороны, я не могу запретить beaded, ибо у меня есть beaded bracelets и не могу запретить Elephant, так как это очень популярный necklace: Elephant Necklace.

Путь только один: руками перебирать.

Так вот, поскольку я плохо разбираюсь в бижутерии и в предложении продвигаемого магазина (да, сеошники вникают глубоко во все нюансы магазина только в мире с единорогами, или если этот магазин у сеошника единственный на продвижении). Я посылаю заказчику такое ся с обьяснением, что мы хотим изучить тематику глубже и нам нужна их помощь. Заказчик (это маркетолог, как правило, а не хозяин и не CEO), читает семантику и вычеркивает ключи, которые их не интересуют. Я беру остальные ключи, группирую, собираю к ним лонгтейл из синонимов, употребляемых с ними слов и т.п. и отдаю это копирайтерам. Все. И мне хорошо и копирайтерам прикольно, так как часто я им даю много слов и они сразу видят идеальную структуру статьи. И это без дурацкого использования текстов тех, кто в топе.

По мне, так анализ конкурентов с целью перенять их статейную политику - глупость несусветная. Это если бы какая-то лада калина вдруг решила слизать бампер от бентли. Слизать-то не задача, а вот что делать потом с ним. Это же и крепление бампера слизывать придется и кузов, а как внутряк как был говном, так и останется. И что, будет результат какой-то? ну, в гугле точно будет лучше делать то, что лучше для продвигаемого сайта, а не что работает на сайте конкурента.

Хотя, с другой стороны, если сеошник никакущий (или вообще не сеошник, ибо у меня так иногда почти всегда заказчики мыслят), то слизывать будет лучше, чем изобретать велосипед на своих ошибках.
cthulchu вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
Старый 05.04.2015, 20:24   #41
 
Аватар для Lala Bagirova
 
Сообщений: 304
FR (активность): 11,396

Доп. информация
По умолчанию Автор темы

Цитата:
Сообщение от cthulchu Посмотреть сообщение
По мне, так анализ конкурентов с целью перенять их статейную политику - глупость несусветная
об этом речь вообще не шла. но ответь себе на вопрос: как ПС оценивает тематичность статьи?


Развивающие занятия для детей
Lala Bagirova вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
Старый 05.04.2015, 20:25   #42
 
Аватар для Lala Bagirova
 
Сообщений: 304
FR (активность): 11,396

Доп. информация
По умолчанию Автор темы

Цитата:
Сообщение от cthulchu Посмотреть сообщение
это все собирает коллектор
не все, кстати. ты не хочешь меня слышать. но это даже хорошо) буду сразу знать с какими возражениями клиентов работать, если все-таки решусь на реализацию софта.


Развивающие занятия для детей
Lala Bagirova вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
Старый 05.04.2015, 20:47   #43
 
Аватар для cthulchu
 
Сообщений: 3,668
FR (активность): 107,379

Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lala Bagirova Посмотреть сообщение
но ответь себе на вопрос: как ПС оценивает тематичность статьи?
мне не надо отвечать на этот вопрос, он давно отвечен. и я уже здесь писал: лингвистические нейронные сети. вот так и определяет.


Цитата:
Сообщение от Lala Bagirova Посмотреть сообщение
не все, кстати. ты не хочешь меня слышать.
то, что ты мне перечисляешь, коллектор собирает. перечисли что-то, что я "не хочу слышать" - буду знать
cthulchu вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
Старый 05.04.2015, 21:18   #44
 
Аватар для Lala Bagirova
 
Сообщений: 304
FR (активность): 11,396

Доп. информация
По умолчанию Автор темы

@cthulchu,
Цитата:
Сообщение от Lala Bagirova Посмотреть сообщение
специальные тематические слова и термины
он собирает разве? ну, либо просвети, и я признаю, что не права, либо тебе придется признать, что все-таки не слышишь)


Развивающие занятия для детей
Lala Bagirova вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
Старый 05.04.2015, 21:41   #45
 
Аватар для cthulchu
 
Сообщений: 3,668
FR (активность): 107,379

Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lala Bagirova Посмотреть сообщение
он собирает разве?
епт, ну конечно же собирает. он же не сам собирает, он парсит другие сервисы, которые точно собирают. Смотря что ты, конечно, называешь специальными тематическими словами и терминами, но если то, что и любой другой нормальный человек, то да, коллектор собирает такие ключи. Даже с того же адвордса собирает, не считая других сервисов, с которых тоже собирает. Особенно качественная выборка получается при рекурсивном адвордсе, это моя любимая функция коллектора, хотя я ее и редко использую из-за нехватки времени.

Естественно, зачем строить собственную нейросеть, если можно использовать гугловую через интерфейс инструмента подсказки ключей адвордса.

А как руками выбирать эти термины? идти читать тычячи тематичных статей и узнавать значения терминов, чтобы потом добавить их в статьи? или делать это автоматом, а потом руками перебирать все... может, словарями можно как-то это автоматизировать, но нафиг, если можно собрать ключи и без этого геморроя...
cthulchu вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
Ответ

Метки
lsi-семантика, семантическое ядро

Быстрый ответ
Ваше имя пользователя: Регистрация. Для входа нажмите здесь
Случайный вопрос

Сообщение:
Опции


Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
[ Вопрос ] Программа для сбора email maugli Софт оптимизатора, SEO утилиты 2 04.02.2014 17:34
Требуется помощник сео-оптимизатора (разбор семантики) master150 SEO оптимизация (анализ) 0 21.11.2013 11:07
Подскажите инструмент для сбора декскрипшн, тайтл, ключевых слов и h1 Lala Bagirova Оптимизация страниц сайта 6 18.04.2012 11:15
Софт для сбора НЧ emlonlife Софт оптимизатора, SEO утилиты 18 28.03.2012 11:34
Оптимизация кода, семантики, увеличение производительности сайта, юзабилити аудит Galer Фриланс - ищу работу 2 23.02.2011 18:40

Текущее время: 05:26. Часовой пояс GMT +3.