Вернуться   SEO форум - оптимизация и продвижение сайтов > SEO инструменты > Софт оптимизатора, SEO утилиты

Важная информация
Софт оптимизатора, SEO утилиты - Программы - создание, оптимизация, раскрутка и продвижение сайта. Софт для вКонтакте, Twitter, Facebook...

Результаты опроса: Нужен ли вам инструмент для сбора LSI-семантики и готовы ли вы за него платить?
Нужен и готов(а) 3 42.86%
Нужен, но только бесплатный 0 0%
Не нужен 0 0%
А что такое LSI? 4 57.14%
Голосовавшие: 7. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 03.04.2015, 22:00   #1
 
Аватар для Lala Bagirova
 
Сообщений: 304
FR (активность): 11,396

Доп. информация
По умолчанию Автор темы Нужен ли вам инструмент для сбора LSI-семантики

Собирая LSI-семантику, столкнулась с проблемой, что нет инструментов для автоматического сбора под русский язык. Есть 2 под английский и они не идеальны.

Созрел вопрос: если ли на рынке потребность в таком инструменте. Буду признательна за ваше мнение. Интересует, нуждаетесь ли вы в инструменте для сбора LSI-ключей и готовы ли вы платить за его использование?


Развивающие занятия для детей
Lala Bagirova вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
Старый 03.04.2015, 22:25   #2
 
Аватар для Alex Grey
 
Сообщений: 43
FR (активность): 368

Доп. информация
По умолчанию

@Lala Bagirova,а вы планируете создать такой софт? А чем вам Кей Коллектор не подходит? можно парсить, сортировать


Семь раз отмерь, один раз отрежь
Alex Grey вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
Старый 03.04.2015, 22:31   #3
 
Аватар для Lala Bagirova
 
Сообщений: 304
FR (активность): 11,396

Доп. информация
По умолчанию Автор темы

@Alex Grey, собираюсь, как минимум для себя, а если будет в этом коммерческий смысл - выкладывать в паблик.

по поводу кей коллектора - разве он умеет подбирать слова по логическим и семантическим связям? там принцип работы у этих инструментов должен быть совсем другим. тут важны не ключевые слова со статистикой, а слова логически и тематически связанные с основным ключевым словом. английские тулзы работают по такому принципу:
1. спарсить по ключевому запросу топ 10, 20 или 50 сайтов гугла. 2. из них составить список наиболее употребляемых слов и фраз, кроме предлогов и не несущих смысловой нагрузки слов. 3. дать возможность юзеру задать стоп-слова и все это отфильтворать, сгруппировать. 4. возможность выгрузить данные из системы.

кажется, у кейколлерктора другой принцип немного)
ну, и мне кажется, не совсем достаточно того, что умеют делать уже существующие конкуренты. я бы от себя минимум 2 опции добавила еще.


Развивающие занятия для детей
Lala Bagirova вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
"Спасибо" от:
 Alex Bond (03.04.2015)
Старый 03.04.2015, 22:36   #4
 
Аватар для Alex Bond
 
Сообщений: 481
FR (активность): 10,587

Доп. информация
По умолчанию

Оффтоп:
Спасибо за статью "Как использовать преимущества LSI-контента (на примере гемблинга)", в ней о термине LSI услышал впервые. Предпоследнее предложение статьи уточнило для меня общую тему и раскрытие главного вопроса, а именно как писать качественный контент в 2015 году. Спасибо.

Я думаю есть смысл. Интернет и SEO любят новое. Даже в коммерческом плане это может стать выгодным для разработчика. Единственное не понимаю, какие конкретно данные сможет предоставить подобный инструмент. Найти синонимы слов с помощью вордстата? Порекомендовать замену фраз в анализируемом тексте? Посчитать оптимальное число знаков в предложении? Анализировать читабельность? Делать рекомендации на основе текстов конкурентов? И т.д.?
Alex Bond вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
"Спасибо" от:
Lala Bagirova (03.04.2015)
Старый 03.04.2015, 22:38   #5
 
Аватар для Alex Bond
 
Сообщений: 481
FR (активность): 10,587

Доп. информация
По умолчанию

Оффтоп:
@Lala Bagirova, простите... Пока писал свой вопрос, вы уже написали на него ответ... (видно мы писали одновременно)
Alex Bond вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
Старый 03.04.2015, 22:42   #6
 
Аватар для Lala Bagirova
 
Сообщений: 304
FR (активность): 11,396

Доп. информация
По умолчанию Автор темы

Цитата:
Сообщение от -kapralpv Посмотреть сообщение
Порекомендовать замену фраз в анализируемом тексте? Посчитать оптимальное число знаков в предложении? Анализировать читабельность
я пока говорила только о сборе дополнительной семантики. но то о чем вы говорите, тоже есть в планах (точнее пока мечтах). но тут нужны будут сложные лингвистические алгоритмы. и лично я даже не представляю пока, как это делать, хотя понимаю, что анализ которого текста по этим и другим критериям - это было бы очень круто и полезно.


Развивающие занятия для детей
Lala Bagirova вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
Старый 03.04.2015, 22:51   #7
 
Аватар для cthulchu
 
Сообщений: 3,668
FR (активность): 107,379

Доп. информация
По умолчанию

я тут написал ответ, а потом подумал, что я не понимаю, что такое LSI-семантика? Можно подробно, что имеется ввиду?

Скрытый (как скрывать?) текст. Только для группы: "Модераторы":
Ваша группа не позволяет просмотреть скрытую информацию.
cthulchu вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
"Спасибо" от:
Rotgar Sett (04.04.2015)
Старый 03.04.2015, 23:00   #8
 
Аватар для Lala Bagirova
 
Сообщений: 304
FR (активность): 11,396

Доп. информация
По умолчанию Автор темы

Цитата:
Сообщение от cthulchu Посмотреть сообщение
я тут написал ответ, а потом подумал, что я не понимаю, что такое LSI-семантика? Можно подробно, что имеется ввиду?
ты частично прав. получается масло масляное (латентно-семантически индексируемая семантика). я имела в виду ключевые слова LSI. тут подробнее: http://seoprofy.ua/blog/wiki/what-is-lsi-keywords

Оффтоп:
кстати, скрытый текст как-то даже обидно, если честно. на уровне личного мнения учти обратную связь, пожалуйста


Развивающие занятия для детей
Lala Bagirova вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
Старый 03.04.2015, 23:04   #9
 
Аватар для cthulchu
 
Сообщений: 3,668
FR (активность): 107,379

Доп. информация
По умолчанию

короче, синонимы и логически связанные ключи.

ну такое. у меня все семантики всегда LSI. Коллектор выручает.
cthulchu вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
Старый 03.04.2015, 23:05   #10
 
Аватар для Alex Bond
 
Сообщений: 481
FR (активность): 10,587

Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lala Bagirova Посмотреть сообщение
тут нужны будут сложные лингвистические алгоритмы
Долго об этом не думал, но появились некоторые стартовые идеи (можно раскручивать их до бесконечности). Только не знаю как их реализовать технически. Если начать раскручивать идею, получится еще одна поисковая система, а не SEO инструмент...
Alex Bond вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
Старый 03.04.2015, 23:09   #11
 
Аватар для cthulchu
 
Сообщений: 3,668
FR (активность): 107,379

Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -kapralpv Посмотреть сообщение
Долго об этом не думал, но появились некоторые стартовые идеи (можно раскручивать их до бесконечности). Только не знаю как их реализовать технически. Если начать раскручивать идею, получится еще одна поисковая система, а не SEO инструмент...
я долго об этом думал. и работал. Ты, конечно, дилетант в таких вещах, но вывод абсолютно верен. я тогда добавлю то, что писал раньше, хотя оно и не очень хорошо вписывается в идею. Ну хоть дает впечатление.

Оффтоп:
Утопия. Чтобы оно работало хоть как-то, нужно подключать лингвистические нейросети. Другой подход будет тривиальным и такие подходы уже есть, много. Есть даже тренинги по использованию оных подходов, но результат на порядок хуже человеческого отбора и на два порядка хуже отбора сеошником.

Может. Хорошо бы для того, чтобы заказчику показать, но рабочего смысла мало. В общем, мы уже ставили такую задачу. Ставили даже в научном сообществе математиков, лингвистов, программистов. Отложили на неопределенное будущее. По этой теме даже составляли дипломные. Халтура, конечно.

Нужен ли такой инструмент и готовы ли за него платить? У меня есть много знакомых толковых программистов (не веб-говнокодеров, а взрослых дядек с серьезными знаниями). Тоже что-то говорили о подобных системах, сомневаясь, окупится ли оно. Я им сразу авторитетно говорил, что это миллионы денег. Это миллионы денег даже если никому не продавать продукт, если юзать самостоятельно.

Вскоре они убеждались, что это слишком сложно и единственный путь имплементации - построение самообучающейся системы. Такая система уже создана. Гугл. Судя по тому, как даже гугловая система с их бюджетами и уровнем программистов неэффективно работает, это непростая задача.

Не, я не спорю, гений может быть. Вон я когда программистам рассказываю про хеширование и про то, что алгоритм необратимый, многие сразу берутся писать обратную функцию, будучи уверенными, что не бывает необратимых функций без рендома. Возможно когда-то появится специалист, что сможет расковыривать хеши на порядки быстрее брутфорса, но я в этом очень сомневаюсь.
cthulchu вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
"Спасибо" от:
Lala Bagirova (03.04.2015)
Старый 03.04.2015, 23:09   #12
 
Аватар для Lala Bagirova
 
Сообщений: 304
FR (активность): 11,396

Доп. информация
По умолчанию Автор темы

Цитата:
Сообщение от cthulchu Посмотреть сообщение
у меня все семантики всегда LSI. Коллектор выручает
предлагаю провести эксперимент. ты собираешь LSI-ключи под определенный запрос (или под несколько из разных ниш) коллектором. я - руками, но по таким же принципам, по каким задумываю софт. проверяем, сравниваем. что скажешь?

@-kapralpv, делитесь, подискутируем)


Развивающие занятия для детей
Lala Bagirova вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
"Спасибо" от:
 Alex Bond (03.04.2015)
Старый 03.04.2015, 23:13   #13
 
Аватар для cthulchu
 
Сообщений: 3,668
FR (активность): 107,379

Доп. информация
По умолчанию

руки победят коллектор вне зависимости от того, какой метод руки используют. уже наличие логики в отборе ключей лучше, чем плоские алгоритмы.
cthulchu вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
Старый 03.04.2015, 23:17   #14
 
Аватар для Lala Bagirova
 
Сообщений: 304
FR (активность): 11,396

Доп. информация
По умолчанию Автор темы

@cthulchu, так у тебя будет право отфильтровать потом результаты кей коллектора руками. сравниваем готовое СЯ. мне нужно убедиться или опровергнуть для самой себя собственную гипотезу. возможно, я недооценивала коллектор и буду тратить деньги и время в пустую. а может, я права и ты откроешь для себя что-то новое.


Развивающие занятия для детей
Lala Bagirova вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
Старый 03.04.2015, 23:23   #15
 
Аватар для cthulchu
 
Сообщений: 3,668
FR (активность): 107,379

Доп. информация
По умолчанию

мне жалко времени составлять семантику и делать рисерч. Кроме того, я никогда не использую путь жестких тз с жесткими списками ключей, так что я все синонимы никогда не выбираю для текстов. Только ключи для ранжирования. Может стоит. Построите систему - обязательно испробую такой контент.
cthulchu вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
Ответ

Метки
lsi-семантика, семантическое ядро

Быстрый ответ
Ваше имя пользователя: Регистрация. Для входа нажмите здесь
Случайный вопрос

Сообщение:
Опции


Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
[ Вопрос ] Программа для сбора email maugli Софт оптимизатора, SEO утилиты 2 04.02.2014 17:34
Требуется помощник сео-оптимизатора (разбор семантики) master150 SEO оптимизация (анализ) 0 21.11.2013 11:07
Подскажите инструмент для сбора декскрипшн, тайтл, ключевых слов и h1 Lala Bagirova Оптимизация страниц сайта 6 18.04.2012 11:15
Софт для сбора НЧ emlonlife Софт оптимизатора, SEO утилиты 18 28.03.2012 11:34
Оптимизация кода, семантики, увеличение производительности сайта, юзабилити аудит Galer Фриланс - ищу работу 2 23.02.2011 18:40

Текущее время: 02:53. Часовой пояс GMT +3.