Вернуться   SEO форум - оптимизация и продвижение сайтов > Поисковые системы > Яndex

Важная информация
Яndex - Поисковая система Yandex. Раскрутка, оптимизация, продвижение сайтов под Яндекс. Фильтры, алгоритмы, апдейты...

Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 16.12.2010, 03:39   #1
 
Аватар для KIJIJIER
 
Сообщений: 11
FR (активность): 366

Доп. информация
Восклицание Автор темы "Спектр" и "Краснодар"

Ни кто не заметил в последней выдаче нечего странного, у меня в предпоследний ап 2010-12-12 по всем ВЧ позиций на 5-10 поднялся, а 2010-12-15 по всем позициям в низ примерно на столько же а по некоторым ещё и больше. Что то он там боломутит, такое впечатление что в бочку кидает и мешалкой мешает. Или в лото играет
KIJIJIER вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
Старый 16.12.2010, 10:22   #2
 
Аватар для specialist-seo
 
Сообщений: 2,199
FR (активность): 49,104

Доп. информация
По умолчанию Re: последний ап яндекса 2010-12-15

вчера было еще одно обновление, в результате выдача была разбавлена, причем не только по однословным запросам, как заявлялось ранее.
http://company.yandex.ru/news/press_...1215/index.xml
так называемое угадывание желаний, раньше работало не в полную силу, после пресс релиза начали серьезно подмешивать сайты в выдачу.
specialist-seo вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
Старый 16.12.2010, 13:41   #3
 
Аватар для Umka
 
Сообщений: 4,143
FR (активность): 80,659

Доп. информация
По умолчанию Re: "Спектр" и "Краснодар" последний ап яндекса 2010-12-15

Немного переименовал тему и пошел вешаццо на осине - у меня на одном из сайтов есть такой чудесный запрос "кран"... Ух там Яндекс и "угадывает"!
Umka вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
Старый 16.12.2010, 14:08   #4
 
Аватар для specialist-seo
 
Сообщений: 2,199
FR (активность): 49,104

Доп. информация
По умолчанию Re: "Спектр" и "Краснодар" последний ап яндекса 2010-12-15

что-то кажется спектр не приживется)
specialist-seo вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
Старый 16.12.2010, 14:51   #5
 
Аватар для падаван
 
Сообщений: 814
FR (активность): 21,516

Доп. информация
По умолчанию Re: "Спектр" и "Краснодар" последний ап яндекса 2010-12-15

хе, а "Краснодар" это будет как отдельный поисковик или просто технология поиска в яндексе ?)


ученик SeoCafe
падаван вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
Старый 16.12.2010, 15:17   #6
 
Аватар для specialist-seo
 
Сообщений: 2,199
FR (активность): 49,104

Доп. информация
По умолчанию Re: "Спектр" и "Краснодар" последний ап яндекса 2010-12-15

падаван, это будет как головная боль для многих
specialist-seo вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
Старый 16.12.2010, 16:28   #7
 
Аватар для падаван
 
Сообщений: 814
FR (активность): 21,516

Доп. информация
По умолчанию Re: "Спектр" и "Краснодар" последний ап яндекса 2010-12-15

но в виде чего она будет реализована ?) неужели новый поисковик с таким изысканным названием


ученик SeoCafe
падаван вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
Старый 16.12.2010, 17:22   #8
 
Аватар для Toni4
 
Сообщений: 465
FR (активность): 11,082

Доп. информация
По умолчанию Re: "Спектр" и "Краснодар" последний ап яндекса 2010-12-15

как обычно, идея хорошая, но вот реализация не на самом высоком уровне. думаю его долго прикручивать будут, а может быть и откажутся...
Toni4 вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
Старый 16.12.2010, 17:48   #9
 
Аватар для bespredel__
 
Сообщений: 323
FR (активность): 8,989

Доп. информация
По умолчанию Re: "Спектр" и "Краснодар" последний ап яндекса 2010-12-15

Цитата:
Сообщение от падаван Посмотреть сообщение
но в виде чего она будет реализована ?) неужели новый поисковик с таким изысканным названием
Да нет. Это просто новые названия поисковых алгоритмов. Яша теперь будет искать в сети и выдавать результаты в СЕРП по-другому. Чтобы не было скучно, каждому алгоритму дают имя - как каждому урагану, двигающемуся на юго-восток США (Флорида, Гавайи и т.д.)..я так думаю, яндексоиды так свое чувство юмора выражают...по крайней мере каждый раз после ввода нового алгоритма результаты поиска выглядят как после урагана.
bespredel__ вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
"Спасибо" от:
падаван (16.12.2010)
Старый 16.12.2010, 20:50   #10
 
Аватар для Toni4
 
Сообщений: 465
FR (активность): 11,082

Доп. информация
По умолчанию Re: "Спектр" и "Краснодар" последний ап яндекса 2010-12-15

Оффтоп:
по названию новых алгоритмов яндекс неуникален. гугл тоже самое делает
Toni4 вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
Старый 17.12.2010, 13:44   #11
 
Аватар для specialist-seo
 
Сообщений: 2,199
FR (активность): 49,104

Доп. информация
По умолчанию Re: "Спектр" и "Краснодар" последний ап яндекса 2010-12-15

Цитата:
Сообщение от Toni4 Посмотреть сообщение
как обычно, идея хорошая, но вот реализация не на самом высоком уровне
как показывает последняя полученная информация, как раз уровень высокий, но тестируется в живую.
Алгоритм следующий, выложили бред, на основании частотности кликов по разным выборкам, алгоритм будет самообучаться. Т.е. чем больше будут кликать на какую-то тематику многозначных значений, тем больше сайтов с этим значением будет в топ 10.
К тому же, перетряс связан и с синонимами. Например, по запросу продвижение сайтов, слово раскрутка тоже подсвечивается, с этим тоже связан перетряс выдачи.
specialist-seo вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
Старый 17.12.2010, 18:56   #12
 
Аватар для падаван
 
Сообщений: 814
FR (активность): 21,516

Доп. информация
По умолчанию Re: "Спектр" и "Краснодар" последний ап яндекса 2010-12-15

тоесть выходит, если по запросу "циклоны" будут чаще заходить на сайт гизметио и википедии а не на промышленные сайты, то последние будут проваливаться благодаря такому алгоритму?)..


ученик SeoCafe
падаван вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
Старый 17.12.2010, 20:23   #13
 
Аватар для bespredel__
 
Сообщений: 323
FR (активность): 8,989

Доп. информация
По умолчанию Re: "Спектр" и "Краснодар" последний ап яндекса 2010-12-15

Цитата:
Сообщение от падаван Посмотреть сообщение
тоесть выходит, если по запросу "циклоны" будут чаще заходить на сайт гизметио и википедии а не на промышленные сайты, то последние будут проваливаться благодаря такому алгоритму?)..
Да
bespredel__ вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
Старый 19.12.2010, 01:15   #14
 
Аватар для Umka
 
Сообщений: 4,143
FR (активность): 80,659

Доп. информация
По умолчанию "Спектр" и "Краснодар" - боремся с Яндексом

Я люблю Яндекс. Да что там "люблю" - я преклоняюсь перед ним! Я его обожаю, как ...как ...как
...как ОРТ и Дом-2, вотъ! Только те - телевидение для домохозяек, а это - поисковик для домохозяек.
Дом-2, Ксюша Собчак, Яндекс - наше фсё!

Итак, сабж:
http://company.yandex.ru/news/press_...1215/index.xml
http://clubs.ya.ru/company/replies.xml?item_no=32028

Поскольку меня не волнует, что хочет Яндекс и чего он намерен "угадывать" ("свет мой, зеркальце, скажи"), перехожу к конкретике, как то: анализу безобразия на своих сайтах и поиску путей извернуться половчее.

Оптимизатор - не жди топа от Яндекса, взять топ у него - твоя задача!

База для анализа:
- три сайта производственно-торгово-промышленной тематики, один - ТНП, два сателлита и два ГС.
Рассматривалась выдача по трем регионам (родной аул, Москва, абстрактно "Россия" ("замкадье")).

Обнаруженные общие для всех сайтов моменты:

- ГС.
Для ГС разницы не замечено. Либо немного в плюс.

- Сателлиты.
Оба - чистый HTML, объем - 10 и 20 страниц. Порядка 1000 зн б/п на страницу, одна таблица, реквизиты и телефоны - картинкой. Только прогоны по каталогам. Примерно по 300 бэков. Оба имеют ТИЦ менее 10 (новые еще), оба из категории - "не отнесён ни к одному региону".
Оба уехали вниз в России, оба вылезли вверх в Москве. Причем нехило так вылезли.
Например по запросу "31182 показа в месяц" (Яндекс подмешивает две тематики - промышленность и спорт) один сат на 20 месте, по СЧ и НЧ запросам - в десятке. При поиске "без учета региона" - на горизонте не наблюдаются.
При беглом промотре выдячи Я. по Москве - именно она показалась наиболее "заспамленной". Если Я. с этим не справиться (утопят сами себя в своих угадайках), то мини-сайты на HTML, без привязки к региону - вполне недорогой вариант продвижения. Один-два запроса - один мини сайт.

- СДЛ. ОМГ. ППЦ. ЖОП.
Сайты: в среднем 4 года, ТИЦ 20-40, порядка 3000 бэков на сайт (около 1/3 естественные), все - не ниже топ-5 гугла, по основным запросам - 1-2 место. Ну то есть не совсем кака.
Первое, на что я обратил внимание - почти тотальный вылет морд по ВЧ и СЧ. Не только у себя, у конкурентов аналогично. Википедия на первых местах рулит со страшной силой. В топе - куча досок объявлений, "порталов" и каталогов. Кроме них по пром/строй/торг тематике дикое количество рефератов и скана.
С сайтами хуже всего из-за подстановки новой "релевантной" по мнению Яндекса страницы. То, что сайт упал с 1-го места на 2-е (после Вики) это фигня. Вот то, что теперь выдется - проблема.
Выдаются две вещи:
- страницы почти без содержимого вообще (две ссылки, и меню) и, в моем случае:
- страницы похожие на рефераты: длинные портянки текста со словами "схема", "подключение", "описание", "принцип действия" и пр.

Самое интересное: если в "своем" регионе страницы все же по бОльшей части "правильные" (даже и морда не везде вылетела), то в других регионах - просто совершенно не соответствующие для человека страницы. И у конкурентов также. У каждого - в своем регионе релевантная для человека страница, в "чужом" - нет.
С одной стороны хорошо - 9/10 наиболее злобных конкурентов, в местечковой выдаче, как ветром сдуло, с другой плохо - меня тем же концом по тому же месту у них же...
Причем если шмякнуть "без учета региона" - у всех выходит всё нормально и сайты расположены примерно так, как и должны быть.
См. картинку (1) - "пром".

По сайту с бытовой белибердой (ТНП, так скажем) еще веселее: см. (2) "бытовуха".
Это полугодовалый сайт. Наиболее крупный запрос - 339280 показа в месяц, "Нашлось 9 млн ответов". Это всего. По региону - около 6 тыс в месяц.
Ну типо "спасибо товарищу Яндексу, за наше счастливое детство".
Причем московских сайтов в первой двадцатке - два. Отгадайте, какая страница выдается? Правильно - та, на которую никто в жизни не перейдет. Цитата:
"..нового поколения (название) легко устанавливаются. С монтажом (название) справится любой. Провода не торчат при монтаже..."
А второй: каталог статей.
Пробежался по городам миллионникам - тоже самое. Топ - региональные сайты (самые пестрые), иногородние - едва в топ-20 с нерелевантными страницами, каталогами статей или описаниями. Почти везде - вылет главных страниц, почти у всех сильно переучтены ключевые слова в меню.
Есть такие у которых вообще нет текста, зато есть одно-два слова (не более). Наиболее яркий из подвернувшихся примеров - на картинке (3) "равшан форева":
Запрос "кран-балка". 16767 показа в месяц. Сайт в топе. Сниппет:
"Гостиницы Ташкента, Бухары, Самарканда и других городов Узбекистана... Электрические тали, тельферы, кран-балки, лебедки."
Там внизу страницы ссылка с сапы с этим анкором.
Мощно, Яндекс! Внушаитъ!

Поскольку уродовать сайт в угоду Яндекса у меня нет желания - придется выкручиваться. Не знаю, как у других - у меня наиболее вменяемые посетители и покупатели - с гугла. И треть поискового трафика. Значит раз Яндексу нравятся "рефераты" и пустые страницы с меню, то выходит так:
- много маленьких полупустых страничек с одной-двумя фразами и внутренней ссылкой "куда положено"
- немного портянок с текстом про "монтаж" и "установку" (Платона явно на ней закоротило), титлом не соответствующим тексту (текст про монтаж, титл - продаем, покупаем), который Яндекс похоже не учитывает, но в сниппете отображает. Образец: по жирному коммерческому ВЧ в топе сайт с таким вот "чудом":
Добро пожаловать на главную страницу
Перейти ко второму столбцу. ЗАО Блаблабла. ...открытый исходник имеет значение. О компании. Главная.

(где Блаблабла - это ключевик, причем и страница, кстати, не главная (!)).
- минимально длинные меню (чтобы ненужные пункуты не выводились на нужных страницах) или под ноиндекс....

Короче такие "твиты" вместо нормальных страниц.

Это в своем регионе. В чужом - сателлиты (?). Другого в голову ничего не приходит. Либо фигачить на поддомене с названием город (мухосранск.тыктырдым.ру, усть-жопинск.тыктырдым.ру) и оттуда отправлять куда надо.

Вот такой у меня в квартире газ. А у вас?

"Яндекс это зеркало рунета"? Уже нет.
Зеркало не придумывает, что хочет увидеть заглядывающий в него, оно просто показывает.
"Яндекс - поиск для домохозяек!"


До тех пор, пока с Яндекса будут приходить на сайт секретарши, которые сами не знают, что хотят: вино, кино или домино, я буду ориентироваться в долгосрочной перспективе на Гугл.

Пруфлинк 1.
http://company.yandex.ru/news/press_...1215/index.xml
Поиск Яндекса угадывает желания

Оффтоп:
Интернет, 15 декабря 2010 года. Яндекс разработал и внедрил новую поисковую технологию «Спектр». Она позволяет учитывать потребности пользователей, которые не были явно сформулированы в запросе. Например, по запросу [бетховен] пользователи теперь могут найти и биографию композитора, и его музыку, и фильм «Бетховен».

Приблизительно в 20% случаев пользователи задают вопросы, не уточняя, что именно они хотят получить. С помощью технологии «Спектр» поиск понимает, какие цели могут стоять за вопросом пользователя, и предлагает соответствующие им ответы. Например, по запросу [суши] Яндекс покажет, где можно заказать суши на дом, а также предложит рецепт приготовления блюда. Чтобы человек сразу увидел то, что он подразумевал под своим вопросом, Яндекс выделяет в результатах поиска уточняющие слова — например, в случае с суши такими словами будут «доставка» и «рецепты».

Ответы разных типов комбинируются в результатах поиска с учетом того, насколько они востребованы пользователями. Например, если по запросу [братья гримм] большая часть аудитории ищет сказки, а не музыкальную группу или фильм, то и в результатах поиска большая часть ответов будет на эту тему.

Технология «Спектр» построена на статистике поисковых запросов. Анализируя вопросы пользователей, система выявляет значения многозначных запросов и спектр потребностей. Опираясь на эти данные, «Спектр» предлагает ответы, которые максимально соответствуют ожиданиям пользователей. Подробнее о технологии «Спектр» можно прочитать в блоге Яндекса.

Технология «Спектр» стала основой для новой поисковой программы, которая получила название «Краснодар».
Пруфлинк 2
http://clubs.ya.ru/company/replies.xml?item_no=32028
Технология «Спектр» 15 декабря, 13:45
Оффтоп:
Когда пользователи задают запросы к Яндексу, примерно в 20% случаев они формулируют запрос неоднозначно. Например, по запросу [наполеон] кто-то хочет найти полководца, а кто-то – рецепт торта. А задавая запрос [суши], человек может искать и ресторан с доставкой на дом, и рецепт блюда. Спектр возможных целей может быть очень широк – так же, как и спектр возможных ответов. И если пользователь не указал в поисковом запросе, что он ищет, то понять это крайне трудно.

Сегодня мы внедрили новую поисковую технологию, которая умеет учитывать множество неявных целей пользователей и показывать соответствующие ответы. Новая технология так и называется – «Спектр».

В основе работы «Спектра» лежит статистика поисковых запросов. Система исследует запросы всех пользователей Яндекса и выделяет в них различные объекты – это могут быть имена людей, названия фильмов и книг, модели автомобилей и тому подобное. Каждый объект относится к одной или нескольким категориям. Например, в запросе [колдрекс инструкция] название лекарства «Колдрекс» — объект, который попадает в категорию «лекарства». А объект «Пушкин» относится к двум категориям — «поэты» и «города». На данный момент «Спектр» выделяет около 60 категорий, и это количество будет еще расти. Знание категорий позволяет поисковой системе понимать разные значения слов в поисковых запросах.

Кроме того, «Спектр» умеет учитывать при поиске различные потребности пользователей. У каждой категории есть список возможных потребностей – тех намерений, с которыми пользователи ищут тот или иной объект. Например, когда люди ищут какой-нибудь товар, они, как правило, хотят купить его или почитать отзывы и обзоры. То есть для категории «товары» среди потребностей будут «купить», «отзывы» и «обзоры». Всего у категории может быть от двух-трех до нескольких десятков потребностей.

С учетом того, в какие категории попал объект, что люди обычно про него спрашивают, что пишут в интернете и т.д. «Спектр» оценивает процент людей, которые ищут этот объект с каждой из возможных целей. Эти данные используются при ранжировании результатов поиска по многозначным запросам. Используя их, «Спектр» вычисляет пропорции, в которых ответы на ту или иную тему должны быть представлены в результатах поиска. Найденные сайты упорядочиваются таким образом, чтобы спектр ответов соответствовал спектру вопросов. Таким образом, поиск Яндекса максимизирует вероятность того, что человек найдет именно то, что искал. Даже если он не указал это явно в своем запросе, а просто подумал.

«Спектр» анализирует поисковые запросы полностью автоматически – каждый раз рассматривается очень большой массив запросов, более пяти миллиардов. Их обработка происходит одновременно на нескольких сотнях машин. Чтобы данные не теряли актуальность, «Спектр» запускает процесс анализа несколько раз в неделю.

Кроме статистики запросов, «Спектр» умеет использовать данные из справочников и энциклопедий – в том числе из Википедии. Это помогает распознавать недавно появившиеся объекты, узнавать, какие значения объектов не укладываются ни в одну из существующих категорий, и добавлять новые.
Миниатюры
"Спектр" и "Краснодар"-1-prom.jpg   "Спектр" и "Краснодар"-2-bytovuha.jpg   "Спектр" и "Краснодар"-3-ravshan-foreva.jpg  
Umka вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
"Спасибо" от:
19-9 (19.12.2010), bespredel__ (19.12.2010), Igor (19.12.2010), Zemliak (20.12.2010)
Старый 19.12.2010, 12:09   #15
 
Аватар для Igor
 
Сообщений: 1,595
FR (активность): 69,960

Доп. информация
По умолчанию Re: "Спектр" и "Краснодар" - боремся с Яндексом

Цитата:
Сообщение от umka from ufa Посмотреть сообщение
Наиболее яркий из подвернувшихся примеров - на картинке (3) "равшан форева":
Запрос "кран-балка". 16767 показа в месяц. Сайт в топе. Сниппет:
"Гостиницы Ташкента, Бухары, Самарканда и других городов Узбекистана... Электрические тали, тельферы, кран-балки, лебедки."
Там внизу страницы ссылка с сапы с этим анкором.
Мощно, Яндекс! Внушаитъ!
Такого бреда я ещё не встречал ... пошёл искать ...


Цитата:
Сообщение от umka from ufa Посмотреть сообщение
- много маленьких полупустых страничек с одной-двумя фразами и внутренней ссылкой "куда положено"
Цитата:
Сообщение от umka from ufa Посмотреть сообщение
- минимально длинные меню
к сожалению факт ...

Цитата:
Сообщение от umka from ufa Посмотреть сообщение
- немного портянок с текстом про "монтаж" и "установку"
немного не так ) - правая колонка "рулит"


Igor вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
"Спасибо" от:
Umka (19.12.2010)
Ответ

Быстрый ответ
Ваше имя пользователя: Регистрация. Для входа нажмите здесь
Случайный вопрос

Сообщение:
Опции
Внимание!
Этой теме более 2555 дней. Вы можете оставить сообщение здесь. Но, обращаем внимание. Возможно, рациональней создать новую тему (найти свежее обсуждение)?


Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
RDS - Узнай историю изменения "тИЦ" и "Индекса Яндекса" любого сайта! RDS bar Софт оптимизатора, SEO утилиты 9 05.03.2012 10:18
Партнерская программа "СмсКоровка", закрылки в положение "взлет" smskorovka Партнёрские программы 5 20.12.2010 12:33
Краткий обзор "SEO конференция "Продвижение сайтов. Революция"" specialist-seo Яndex 8 06.12.2010 23:56
Размещение статей на сайтах: "Образование" и "Туризм" Asiania Продажа статей 2 11.04.2009 11:34

Текущее время: 14:17. Часовой пояс GMT +3.