Вернуться   SEO форум - оптимизация и продвижение сайтов > SEO пульс > Юзабилити, конверсия, ПФ

Важная информация
Юзабилити, конверсия, ПФ - Глубина просмотра, удобство сайта. Цели, клиенты, продажи, заказы и т.д. Продвижение поведенческими факторами (ПФ).

Ответ
выдача ТОП 4Полезны

 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 25.03.2014, 15:50   #1
 
Аватар для bescom
 
Сообщений: 31
FR (активность): 1,088

Доп. информация
Хорошо Автор темы Разработка программы "Бродяга" по накрутке ПФ



Сейчас уже не найдется такого владельца сайта, который бы не слышал про то, что основными показателями в последнее время становятся не пресловутые тицки и количество входящих ссылок, а поведенческие факторы. То есть – откуда пришел посетитель, сколько пробыл на сайте, что делал и куда ушел. Если эти показатели схожи с поведением среднестатистического человека – будет вам и индексация, будет и профит. Если нет – проблемы не замедлят появиться в виде попадания под различные фильтры, плохой индексации и низкого ранжирования.

Конечно же, раз появился спрос на внешнее улучшение поведенческих, то сразу же нарисовались и сервисы – восстал из пепла Unic-IP.com, ожил и зашевелился старик JetSwap.com, ввел новый функционал Webeffector.ru, родилась амбициозная молодежь Userator.ru, Movebo.ru и SERPClick.ru.

И все бы хорошо, но все это – еще одна статья расходов на плечи вебмастеров и оптимизаторов, которые и так вынуждены закупать ссылки, статьи, аудиты сайтов, контекст и прочее, прочее, прочее…

Не считая себя специалистом в области продвижения, я все-таки не остался в стороне от проблемы и начал проект под названием Бродяга, то есть написал и буду совершенствовать бесплатную программу для улучшения поведенческих факторов.

Что умеет программа на данный момент?

Она, используя специальную сборку браузера FireFox Portable, не сохраняющую историю и кукисы, а также клиент ADVor распределенной сети TOR, заставляет эту парочку ходить по произвольно выбранным из списка адресам с разных IP. Время пребывания на страницах также выбирается случайно в диапазоне от 30 до 300 секунд. Во время нахождения на странице программа имитирует действия пользователя, произвольно перемещая мышь, прокручивая экран вниз и вверх, делая паузы. После окончания просмотра выбирается другой случайный адрес из списка и алгоритм повторяется, но действия и параметры просмотра при этом не копируются. После просмотра нескольких адресов (в цикле от 5 до 10) IP меняется.

Сразу оговорю, что Метрика и остальные системы статистики эти просмотры учитывают как прямые заходы, но что учитывают – факт, проверено.

Что запланировано на будущее?

Во-первых, улучшение абсолютно всех алгоритмов действий программы, приведение их к большей естественности. Это касается как выборки адресов из списка, так и имитации действий пользователей. Во-вторых – планируется научить программу ходить по сайту, то есть находить внутренние ссылки и нажимать по ним. Третье – улучшение функционала в виде возможности выбора параметров каждым пользователем (время просмотра страниц, возможность перехода к следующему адресу и прочее). Четвертое – научить программу серфить другими браузерами. Есть и другие мысли, но о них пока речь не идет.

Почему программа бесплатная и есть ли в ней платные функции?

Программой может совершенно бесплатно пользоваться любой скачавший ее, при этом автор получает свою долю радости от заходов программы Бродяга на его сайты через примерно каждые 50 адресов.

Платные функции в программе есть – это показы в так называемом Админском резерве. Админский резерв – это список адресов, которые показываются в программе наравне с сайтами автора (то есть примерно через каждые 50 адресов пользователя), но не через TOR, а напрямую с IP компьютера пользователя. Подробнее об админском резерве и как в него попасть – на сайте автора программы Бродяга.

Стоит ли использовать такую программу?

По мнению автора и согласно проведенным тестерами испытаниям, стоит – как минимум, в помощь платным сервисам. То есть, заказывая улучшение поведенческих в платниках, вы можете сделать упор на переходы из поисковых систем и соцсетей, а накручивание уников и просмотров с имитацией действий пользователей поручить программе Бродяга. Собственно, и без платного продвижения вы можете использовать Бродягу. К уже показанным программой положительным результатам можно добавить и выведенные с ее помощью из под АГС-40 два сайта автора.

Что еще?

Автор предусмотрел своеобразное вознаграждение владельцам сайтов за опубликованные о программе Бродяга статьи – бесплатное помещение в Админский резерв определенного количества URL, причем НАВСЕГДА.

Автор открыт для обсуждения программы Бродяга, готов выслушать критические замечания и предложения по работе программы, но только в корректной форме. Если вы хотите просто неаргументированно обругать – лучше пройдите мимо и поберегите свое и чужое время.

Большое спасибо всем прочитавшим пост, желаю вам всем удачи и комфортного пользования программой Бродяга.

Более подробные сведения о программе и работе с ней читайте на странице программы:

Скачать программу
Hagakure: сообщение полезно
bescom вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
Старый 27.03.2014, 00:22   #2
 
Аватар для Rotgar Sett
 
Сообщений: 639
FR (активность): 23,789

Доп. информация
По умолчанию

Какбэ сильно под соснением толк от использования данной проги. Даже по описанию не могу представить насколько малым будет положительный эффект от переходов с одного очень малоиспользуемого браузера да еще и только прямыми заходами.

Прога выглядит бесполезной.

Нужен пруф работоспособности, тестить самому лень, в неудаче эксперимента уверен на 95%.

Думаю что Ктулх такую затею вообще по стенке размажет.


Принимаю заказы на продвижение. Дорого. Россия и СНГ
Rotgar Sett вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
Старый 27.03.2014, 00:41   #3
 
Аватар для cthulchu
 
Сообщений: 3,659
FR (активность): 106,719

Доп. информация
По умолчанию

затея ничего так, у меня даже где-то валяется ТЗ для подобного. Потенциально штука весьма прибыльная, но я в свое время не нашел толковых разрабов, которые бы накодили это. Но да, видно, что ТЗ писалось не сеошником для этого бота.

упущена целая тонна настроек полезных, которые будут посложней на порядок той логики, что уже имплементирована. То, что накодил автор софта - он захардкодил, вместо того, чтобы дать пользователю самому решать значения переменных. В общем, видно, что не сеошнег.

Но самое главное - это технический про*б. рост ПФа от внутренних переходов - слишком незначительный, а в большинстве случаев он, вообще, равняется нолю. Так что прога бесполезна почти полностью. я думаю, что автор приврал в месте о том, что прога оттестировалась.
Rotgar Sett: сообщение полезно
cthulchu вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
Старый 27.03.2014, 01:35   #4
 
Аватар для Detecd
 
Сообщений: 769
FR (активность): 12,267

Доп. информация
По умолчанию

В чем основные проблемы накрутчиков ПФ платных:

1. Стандартный набор IP
2. Не человеческие юзеры накручивают действия - не зареганы в Яндексе, без длительной истории. В общем юзеры без Куки.
3. Не человеческие действия на сайте, поддающиеся алгоритмизации.

Все эти же проблемы есть у данного софта. Считаю, что спалить работу его крайне не сложно и выпилять из ПФ алгоритма.
Не туда копаете господа. Нужно в другую сторону копать - нужны риал юзеры, для мелких проектов они будут решающим фактором, для больших проектов ПФ нужно не накручивать, а работать над ним усилено. В общем, нужно копать еще...


Возьму проект на продвижение. Бюджет от 1 000 USD (Google/Яндекс - рунет)
Detecd вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
"Спасибо" от:
cthulchu (27.03.2014)
Старый 27.03.2014, 05:25   #5
 
Аватар для bescom
 
Сообщений: 31
FR (активность): 1,088

Доп. информация
По умолчанию Автор темы

Цитата:
Сообщение от Rotgar Sett Посмотреть сообщение
Какбэ сильно под соснением толк от использования данной проги. Даже по описанию не могу представить насколько малым будет положительный эффект от переходов с одного очень малоиспользуемого браузера да еще и только прямыми заходами.

Прога выглядит бесполезной.

Нужен пруф работоспособности, тестить самому лень, в неудаче эксперимента уверен на 95%.

Думаю что Ктулх такую затею вообще по стенке размажет.
Знаете, есть такой анекдот:
- Ну и что, Абрам, что ты можешь сказать о Бетховене?
- Да мне тут Рабинович насвистел вчера Лунную сонату, и я так скажу - ничего особенного.

Это я к чему - Вы не стали пробовать, и в этом главная ошибка. Нельзя составить мнение о чем-то, не пощупав, что называется, руками.

FireFox Вы назвали малоиспользуемым браузером? Прямо вижу, как его разработчики заплакали и пошли вешаться - они-то думали, что FF входит в тройку самых используемых, а оно вон чего. А если серьезно, для ПС все браузеры равны, используйте хоть Lynx, да и в проге со временем появится функция выбора или перебора браузеров. Просто пока не решил, как именно сделать и что будет удобнее.

По полезности, Ктулху и неудаче эксперимента. Тут каждый должен сам решить для себя, что ему нужно и как этим пользоваться. Уже есть пользователи, ставящие по несколько компов на круглосуточную работу Бродяги, так как им нужно на проектах подкорректировать определенные показатели, скажем, количество отказов. Есть такие, которым нужно сделать фон, или так называемое размазывание аудитории, и опять же - Бродяга с этим справляется как нельзя лучше. Применений много, нужно только не вставать в позу, а присмотреться к программе.

Сообщение добавлено 27.03.2014 в 08:35

Цитата:
Сообщение от cthulchu Посмотреть сообщение
затея ничего так, у меня даже где-то валяется ТЗ для подобного. Потенциально штука весьма прибыльная, но я в свое время не нашел толковых разрабов, которые бы накодили это. Но да, видно, что ТЗ писалось не сеошником для этого бота.

упущена целая тонна настроек полезных, которые будут посложней на порядок той логики, что уже имплементирована. То, что накодил автор софта - он захардкодил, вместо того, чтобы дать пользователю самому решать значения переменных. В общем, видно, что не сеошнег.

Но самое главное - это технический про*б. рост ПФа от внутренних переходов - слишком незначительный, а в большинстве случаев он, вообще, равняется нолю. Так что прога бесполезна почти полностью. я думаю, что автор приврал в месте о том, что прога оттестировалась.
1. А не хотите поделиться тем ТЗ, о котором Вы говорите? Просто в определенном смысле я действительно столкнулся с массой особенностей и неучтенных на раннем этапе требований, которые выявились именно тогда, когда программа стала публичной.

2. По настройкам и переменным - совершенно верно, они нужны и они будут. Не забывайте, что программе с момента паблика еще нет двух месяцев. Собираем статистику, пожелания и критику. Так что если перечислите более конкретно, какие настройки хотели бы видеть - буду благодарен.

3. Автор ничего не приврал, ему незачем. Кстати, о переходах по внутренним ссылкам говорят все, кто имел дело с программой, и я буду стараться эти переходы реализовать - пожалуй, это самое первое, что нужно программе. В общем, будет.

Сообщение добавлено 27.03.2014 в 08:59

Цитата:
Сообщение от Detecd Посмотреть сообщение
В чем основные проблемы накрутчиков ПФ платных:

1. Стандартный набор IP
2. Не человеческие юзеры накручивают действия - не зареганы в Яндексе, без длительной истории. В общем юзеры без Куки.
3. Не человеческие действия на сайте, поддающиеся алгоритмизации.

Все эти же проблемы есть у данного софта. Считаю, что спалить работу его крайне не сложно и выпилять из ПФ алгоритма.
Не туда копаете господа. Нужно в другую сторону копать - нужны риал юзеры, для мелких проектов они будут решающим фактором, для больших проектов ПФ нужно не накручивать, а работать над ним усилено. В общем, нужно копать еще...
Давайте разбираться. Сначала по номерам:

1. Вы были, скажем так, невнимательны. У программы Бродяга как раз неограниченное количество IP. Следите за руками: а) сервера TOR, причем сервером может стать ЛЮБОЙ подключившийся к сети клиент, так и происходит - если заняться отслежкой, то видно, что сервера постоянно меняются; б) программа работает и с РЕАЛЬНЫХ IP пользователей для показа админского резерва, так что их количество практически бесконечно.

2. Кроме куков, есть такие понятия, как хранилища HTML5 и flash-куки - все это остается вне зависимости от браузера, так что уже персонализация каждого компьютера налицо. Что касается куков в браузере - они хранятся до перезапуска, то есть, скажем так, несколько сессий, это примерно 50 переходов. Понимаю, что многие будут за то, что браузер должен быть с историей, куками, подключенными акками соцсетей и прочим. Но есть не меньше людей, считающих, что браузер должен быть "чистым". Поэтому вопрос действительно открытый, и чтобы не сражаться на эту тему, скажу - работа в других браузерах (установленных в системе) будет реализована в последующих версиях.

3. Алгоритмизации? Ну, не скажите - как раз все рандомно.

Ну и как вывод, а также ответ на то, что не под номерами. Да, действительно - в идеальном случае должно быть удовлетворение пользователя от нахождения на сайте, и только это может являться лучшим показателем. Но дело в том, что ПС - это не человек, и оценивают они по техническим параметрам - времени просмотра, количеству открытых страниц, количеству отказов, количеству возвратов и т.д. Программа как раз и улучшает часть из них, а не заменяет реального посетителя. В описании так и сказано, что программу лучше использовать как вспомогательный инструмент, чтобы подтянуть показатели и помочь другим сервисам.
bescom вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
Старый 27.03.2014, 12:23   #6
 
Аватар для Detecd
 
Сообщений: 769
FR (активность): 12,267

Доп. информация
По умолчанию

Давайте представим как Яндекс может учитывать ПФ на сайте:
1. Яндекс.Метрика+Вебмастер.Я декс =
минусы:
-стоит далеко не на всех сайтах
-ГА - заявляют, что не пользуется ним роботы Гугла, у Яндекса даже и заявляют подобное, то я бы не верил.
-Куки Яндекса учитываются
Плюсы:
Накрутить довольно легко, но нужен человекоподобный алгоритм, с заточкой под переходы с Яндекса, реферальные ссылки и прямые заходы с гибкими параметрами под разные сайты.

2. Яндекс браузер, тулбар, асессоры, и другой софт, который контролирует всю работу юзера. Накрутить сложно, нужно садить манкеев, давать по компу с ломанными версиями всего этого чуда, и крутить с постоянной заменой IP. Результат рискну предположить будет максимальный.

3. Яндекс поиск = возвраты в поиск, CTR объявления. Тут можно эмулятор городить, можно манкеев сажать.

И для всех этих функций нужны реальные IP, реальные юзеры, реальные браузеры с заточкой под человекоподобие. Сейчас этого и близко нет. Но будет, я верю в силы добра и да прибудет с нами SEO.
Чтобы городить данный функционал, нужны несколько кодеров и один нормальный сеошник. Сами вы вряд ли потяните этот процесс.

Но мне нравится, что многие кодеры начинают идти в SEO, это неизбежно приведет к человечности ПС, а это светлая сторона веба.


Возьму проект на продвижение. Бюджет от 1 000 USD (Google/Яндекс - рунет)
Detecd вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
Старый 27.03.2014, 12:38   #7
 
Аватар для Detecd
 
Сообщений: 769
FR (активность): 12,267

Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bescom Посмотреть сообщение
Алгоритмизации? Ну, не скажите - как раз все рандомно.
Поставьте себе цель спалить ваш алгоритм, сколько времени у вас это займет?
Поставьте себе запрос, как бороться с вашим алгоритмом для сохранения работоспособности основного алгоритма поисковика, что произойдет, если все ваши действия просто не учитывать на каком уровне можно заблокировать их так чтобы алгоритм не пострадал.

Ответы просты: времени очень мало, если забанить все ваши IP, браузеры без куки, юзеров без куки, бессмысленные переходы по сайтам по алгоритму, то

ОСНОВНОЙ ПОИСКОВЫЙ АЛГОРИТМ ПОТЕРЯЕТ 0,1% качества зато прекратит все спамерские действия.

Как думаете, станет ли Яндекс париться за 0,1% качества? Я б не стал.

Цитата:
Сообщение от Detecd Посмотреть сообщение
Не туда копаете господа. Нужно в другую сторону копать


Возьму проект на продвижение. Бюджет от 1 000 USD (Google/Яндекс - рунет)
Detecd вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
Старый 27.03.2014, 13:10   #8
 
Аватар для bescom
 
Сообщений: 31
FR (активность): 1,088

Доп. информация
По умолчанию Автор темы

Цитата:
Сообщение от Detecd Посмотреть сообщение
И для всех этих функций нужны реальные IP, реальные юзеры, реальные браузеры с заточкой под человекоподобие. Сейчас этого и близко нет. Но будет, я верю в силы добра и да прибудет с нами SEO.
Чтобы городить данный функционал, нужны несколько кодеров и один нормальный сеошник. Сами вы вряд ли потяните этот процесс.

Но мне нравится, что многие кодеры начинают идти в SEO, это неизбежно приведет к человечности ПС, а это светлая сторона веба.
В принципе, да, Ваша правда - пока функционал программы минимален, и больше всего не хватает трех вещей:
1. Прикрутить работу с других браузеров
2. Организовать переходы по внутренним ссылкам
3. Сделать Переходы по витальным запросам из ПС.

Но насчет "потяну-не потяну" я бы поспорил. По крайней мере, я буду стараться.

Сообщение добавлено 27.03.2014 в 16:17

Цитата:
Сообщение от Detecd Посмотреть сообщение
Поставьте себе цель спалить ваш алгоритм, сколько времени у вас это займет?
Поставьте себе запрос, как бороться с вашим алгоритмом для сохранения работоспособности основного алгоритма поисковика, что произойдет, если все ваши действия просто не учитывать на каком уровне можно заблокировать их так чтобы алгоритм не пострадал.

Ответы просты: времени очень мало, если забанить все ваши IP, браузеры без куки, юзеров без куки, бессмысленные переходы по сайтам по алгоритму, то

ОСНОВНОЙ ПОИСКОВЫЙ АЛГОРИТМ ПОТЕРЯЕТ 0,1% качества зато прекратит все спамерские действия.

Как думаете, станет ли Яндекс париться за 0,1% качества? Я б не стал.
Яша за 0,1 % может даже удавить своего генерального директора, если понадобится, мне так кажется. Но дело в том, что при введении любой поправки в фильтры должна быть уверенность, что эта поправка не вырежет вместе с накрутчиками и честные посещения. Как бы то ни было, а Яша после шквала негатива 2009 года от введения очередной версии АГС более аккуратно стал устаивать революции. Да и чем отличается заход программы Бродяга от пользователя с такой же версией Лисы? Ничем. Введу другие браузеры - и отличий станет еще меньше. Единственное палево может быть только от того, что слишком усердный пользователь забьет трафиком от Бродяги весь естественный - вот тогда будет действительно подозрительно. Я поэтому всем и повторяю многократно - ни в коем случае не допускайте, чтобы траф от Бродяги был больше естественного.
bescom вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
Старый 27.03.2014, 13:19   #9
 
Аватар для Detecd
 
Сообщений: 769
FR (активность): 12,267

Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bescom Посмотреть сообщение
В принципе, да, Ваша правда - пока функционал программы минимален, и больше всего не хватает трех вещей:
1. Прикрутить работу с других браузеров
2. Организовать переходы по внутренним ссылкам
3. Сделать Переходы по витальным запросам из ПС.
Цитата:
Сообщение от Detecd Посмотреть сообщение
IP, браузеры без куки, юзеров без куки, бессмысленные переходы по сайтам по алгоритму
Из этого списка вы решите только один вопрос "браузеры без куки", который на мой вкус самый легкий для ПС, но все же думайте над остальными, любой из них блокирует всю работу вашего софта.


Возьму проект на продвижение. Бюджет от 1 000 USD (Google/Яндекс - рунет)
Detecd вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
Старый 27.03.2014, 13:27   #10
 
Аватар для bescom
 
Сообщений: 31
FR (активность): 1,088

Доп. информация
По умолчанию Автор темы

Цитата:
Сообщение от Detecd Посмотреть сообщение
думайте над остальными
Еще как думаю...
bescom вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
Старый 27.03.2014, 13:38   #11
 
Аватар для Detecd
 
Сообщений: 769
FR (активность): 12,267

Доп. информация
По умолчанию

А вообще, в начале работы над подобным софтом я бы провел глобальное исследование, работает ли эта хре нь вообще. А то рассказы Яндекса о ПФ, это как мифы среди SEO-шников, уже доходят до поклонения и приношения жертв, но результаты где-то такие же, как жертвоприношение Перуну, чтобы дождь пошел (иногда идет, иногда засуха 2 года - значит Яндекс Перун нервничает, обидели его чем-то)...

Наверное, надо запилить все таки норм эксперимент, чтобы это выяснить. А то танцы с бубном начинают понемногу напрягать вокруг, когда сам не знаешь ответ.


Возьму проект на продвижение. Бюджет от 1 000 USD (Google/Яндекс - рунет)
Detecd вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
Старый 27.03.2014, 13:53   #12
 
Аватар для bescom
 
Сообщений: 31
FR (активность): 1,088

Доп. информация
По умолчанию Автор темы

Цитата:
Сообщение от Detecd Посмотреть сообщение
А вообще, в начале работы над подобным софтом я бы провел глобальное исследование, работает ли эта хре нь вообще. А то рассказы Яндекса о ПФ, это как мифы среди SEO-шников, уже доходят до поклонения и приношения жертв, но результаты где-то такие же, как жертвоприношение Перуну, чтобы дождь пошел (иногда идет, иногда засуха 2 года - значит Яндекс Перун нервничает, обидели его чем-то)...

Наверное, надо запилить все таки норм эксперимент, чтобы это выяснить. А то танцы с бубном начинают понемногу напрягать вокруг, когда сам не знаешь ответ.
Дело в том, что рассказы рассказами, но лично я убежден - Гугль еще раньше Яши стал учитывать ПФ, только он не заявляет об этом как о революции, да и вообще все переходы к чему-то новому делает мягче.

А исследование - конечно, было бы хорошо опираться на какие-то точные данные. Но дело в том, что даже ведущие аналитики Сёрча иной раз такую чепуху несут и гадают на кофейной гуще, что в своих разработках приходится опираться большей частью на здравый смысл. Так как-то...
bescom вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
Старый 27.03.2014, 14:38   #13
 
Аватар для Detecd
 
Сообщений: 769
FR (активность): 12,267

Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bescom Посмотреть сообщение
но лично я убежден
Цитата:
Сообщение от bescom Посмотреть сообщение
приходится опираться большей частью на здравый смысл
Сразу видно, что вы не сеошник и вообще не маркетолог. Вы же делаете софт с целью профита, а какой профит если он не пашет...

Посчитайте, сколько стоит эксперимент (200-300 баксов) и сколько стоит ваша работа...


Возьму проект на продвижение. Бюджет от 1 000 USD (Google/Яндекс - рунет)
Detecd вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
Старый 27.03.2014, 18:37   #14
 
Аватар для bescom
 
Сообщений: 31
FR (активность): 1,088

Доп. информация
По умолчанию Автор темы

Цитата:
Сообщение от Detecd Посмотреть сообщение
Сразу видно, что вы не сеошник и вообще не маркетолог. Вы же делаете софт с целью профита, а какой профит если он не пашет...

Посчитайте, сколько стоит эксперимент (200-300 баксов) и сколько стоит ваша работа...
Что я не маркетолог, не сеошник и даже не программист в полном смысле этого слова, факт. Но профит здесь все-таки есть, и он заключается не в плате за админский резерв, она сделана чисто символической. Профит совсем в другом, но я все секреты не буду раскрывать, иначе это станет неинтересно, правда ведь?
Одно могу сказать - никакого подвоха нет, и программы это никак не касается.

Сообщение добавлено 27.03.2014 в 21:39

Мне вот интересно стало. Сегодня с двух форумов пришли с просьбами разместить тему о Бродяге у них, а здесь мою тему поместили в "Мусорку", да еще и обозначили как "Сомнительную". За что, друзья???
bescom вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
Старый 27.03.2014, 18:46   #15
 
Аватар для cthulchu
 
Сообщений: 3,659
FR (активность): 106,719

Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bescom Посмотреть сообщение
1. А не хотите поделиться тем ТЗ, о котором Вы говорите? Просто в определенном смысле я действительно столкнулся с массой особенностей и неучтенных на раннем этапе требований, которые выявились именно тогда, когда программа стала публичной.
Дык не вопрос - берите в долю, буду писать вам алго и править ошибки.
Цитата:
Сообщение от bescom Посмотреть сообщение
3. Автор ничего не приврал, ему незачем. Кстати, о переходах по внутренним ссылкам говорят все, кто имел дело с программой, и я буду стараться эти переходы реализовать - пожалуй, это самое первое, что нужно программе. В общем, будет.
вы это можете реализовать, но это бессмысленно. недосеошники свято верят в то, что их внутренние переходы реально кто-то воспринимает. воспринимает их только яндекс и то, только при условии, что на сайте стоит метрика. при всех других условиях внутренние переходы никак не влияют на поисковики. но об этом знает 1% сеошников, так что да, конечно, надо реализовывать, но вот что то реально работает - это накрутка ПФ через клики по выдаче, но и там надо быть очень осторожным и дописать качественную механику настроек мощности дисперсии кликов по соседним ссылкам, или даже имитацию возрастания популярности в тематике, на фоне чего делать накрутку, для чего потребуются, конечно, десятки (если не сотни) тысяч айпишек, так что тут проблема не в софте, а в айпишках. Кроме того, если айпишки - прокси, то только элитные и не спаленные поисковой системой во всяких действиях подозрительных, а таких нету.

В свое время мы нашли два реальных выхода из этой ситуации:
1. использовать ботнеты для проксирования трафика.
2. становиться лиром и покупать множество айпишников из разных подсетей.

первый хорош для работы на свои проекты.

второй хорош для энтерпрайз-услуг.

оба геморные и сложнореализуемые.

Ваш метод - не айс. почему? потому, что если софт использует машины пользователей, то для поисковика это будет хаосом запросов. от одного пользователя будут идти совершенно дикие по разнице тематик запросы. Почему? потому, что количество пользователей в сотни-тысячи раз меньше количества запросов. даже с использованием тора это будет не очень айс. тор не такой большой, как хотелось бы.

А вот тор - то, что надо. кроме той мелочи, что появится высокая вероятность наложений разных аккаунтов с одного айпи, хотя это мелочи, на самом деле. тор - самое дешевое решение.

Цитата:
Сообщение от bescom Посмотреть сообщение
Понимаю, что многие будут за то, что браузер должен быть с историей, куками, подключенными акками соцсетей и прочим. Но есть не меньше людей, считающих, что браузер должен быть "чистым". Поэтому вопрос действительно открытый, и чтобы не сражаться на эту тему, скажу - работа в других браузерах (установленных в системе) будет реализована в последующих версиях.
пффф... ошибочки:
если многие за одно, а другие - за другое, то реализуйте обе функции. когда я планировл такой софт, я разрабатывал архитектуру бд и работы софта с этой бд. в бд хранились сопоставления набора куков, юзерагента и айпишника, чтобы использовать старых пользователей. Более того, я даже почти купил тонны ворованных почт, чтобы еще и логинить часть ботов в эти почты (ворованные хороши тем, что у них есть история), тем самым симулируя залогиненный трафик (ибо странно будет со стороны гугла наблюдать, что в тематике у него 70% трафика стабильно залогинена и тут трафик возрастает на 15%, но каждый из этих 15% - не залогинен).

Работа в других браузерах - убийственно бессмысленна. ядро любого браузера умеет менять юзерагент как надо, следовательно, всем плевать, какое ядро фреймворк вы в коде импортите, просто не надо афишировать, а то народ, который не поймет о чем речь, будет кричать, что вы накручиваете одним юзерагентом.


Цитата:
Сообщение от Detecd Посмотреть сообщение
-ГА - заявляют, что не пользуется ним роботы Гугла, у Яндекса даже и заявляют подобное, то я бы не верил.
я больше скажу: многие блек сеошники не парятся и ставят свои ГА на ломанные сайты и доры. при чем, коды с одного аккаунта. это считается плохим тоном, но гугл и правда не использует данные ГА. А Яша же вроди заявлял, что он использует эти данные для анализа ПФ.


Цитата:
Сообщение от Detecd Посмотреть сообщение
Поставьте себе цель спалить ваш алгоритм, сколько времени у вас это займет?
Поставьте себе запрос, как бороться с вашим алгоритмом для сохранения работоспособности основного алгоритма поисковика, что произойдет, если все ваши действия просто не учитывать на каком уровне можно заблокировать их так чтобы алгоритм не пострадал.
и зачем ты учишь людей думать? вот жеш. конкурентов нам плодишь. людей с критическим мышлением
Цитата:
Сообщение от Detecd Посмотреть сообщение
А вообще, в начале работы над подобным софтом я бы провел глобальное исследование, работает ли эта хре нь вообще. А то рассказы Яндекса о ПФ, это как мифы среди SEO-шников, уже доходят до поклонения и приношения жертв, но результаты где-то такие же, как жертвоприношение Перуну, чтобы дождь пошел (иногда идет, иногда засуха 2 года - значит Яндекс Перун нервничает, обидели его чем-то)...
я вспомнил дело в том, что я когда разрабатывал подобный софт, я планировал им только эксперименты провести на ПФ, а основное предназначение - накрутка трафла в биржах трафика хыхы


Цитата:
Сообщение от Detecd Посмотреть сообщение
Из этого списка вы решите только один вопрос "браузеры без куки", который на мой вкус самый легкий для ПС, но все же думайте над остальными, любой из них блокирует всю работу вашего софта.
так и есть. любые эксперименты до реализации базового функционала бессмысленны.
Цитата:
Сообщение от bescom Посмотреть сообщение
Мне вот интересно стало. Сегодня с двух форумов пришли с просьбами разместить тему о Бродяге у них, а здесь мою тему поместили в "Мусорку", да еще и обозначили как "Сомнительную". За что, друзья???
сейчас поправлю. просто, вы тему назвали, как готовый продукт, а он сырющий жутко.
bescom: сообщение полезно
cthulchu вне форума  
Ответить с цитированием Сказать Плохо за это бесполезное сообщение Быстрый ответ на это сообщение
Ответ

Быстрый ответ
Ваше имя пользователя: Регистрация. Для входа нажмите здесь
Случайный вопрос

Сообщение:
Опции


Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Предоставляю услуги по накрутке Вконтакте Alphonce Продвижение в соц. сетях 0 20.12.2013 21:51
Продам: Самые низкие цены по накрутке в вк групп и друзей maxdi Рынок - основной 4 14.11.2012 22:29
Разработка эффективных интернет коммуникаций (разработка сайтов) AlexLee85 Объявления 4 27.06.2012 14:47
интересная статейка по накрутке psychomonkey Почетные пользователи - скрытый раздел 0 15.12.2011 14:20

Текущее время: 22:47. Часовой пояс GMT +3.