К вопросу о трастовости (вынесенная часть ветки)

Привет! Мы раскручиваем сайты от 100 руб. за фразу! Пишите договоримся!

Методы разные, но самое первое это конечно наша наработка в области высчета траста доноров. Все остальное это конечно качественная внутренняя оптимизация которая подстраивается под фильтры яндекса (программная обработка страницы). Конечно же я здесь не буду выкладывать как именно я работаю над сайтами, это было бы глупо.

...от Umka from Ufa. Начало ветки - здесь: http://www.seocafe.info/musorka/1594...-za-frazu.html
------------------------------------------------------------


А по поводу Бэков я ж говорю научили обезьяну клацать на КУПИТЬ ССЫЛКУ. Ты хоть знаешь другие методы кроме тех что может делать любой человек в интернете?

Ты говоришь говносайты бэки. Возмьмем сайт powerholding и к примеру нейтральный сайт xtool.ru по проверки линков. Он определяет возраст и общее качество доноров (эффективность доказана). Теперь фраза "Энергоэффективность" и посмотри бэки и их качество с точки зрения xtool. Ты увидишь что почти во всех ссылках 83 штук траст не ниже 3 что считается вполне хорошим показателем.

Ну а позицию этой фразы посмотрим через несколько дней.

ок.

...блин, вот как всегда. Написал короткое "ок".
Потом дописал, потом добавил, в итоге разродился чем-то спорным и длинным.
Впрочем готов к дискуссии, ежели чо.
В итоге - отцепил часть ветки (после объявы ТС) и унес в "общие вопросы".


Ёмаё... Проектирование и монтаж. Мне мужиков, чесс слово жалко. "Энергоэффетивность" - это только для студенческих рефератов запрос. Сайт реальной компании, оказывающей реальные услуги и на этом зарабатывающей деньги и запрос, который кроме студентов никому не нужен.
Zuya, но не про рыбалку же сайты выбирать! Да хоть тридцать-трижды-трастовый сайт про рыбалку или жилье в Турции, какое отношение он имеет к монтажу электрооборудования?! Что тематичность донора теперь больше не нужна??
Да и вообще сервис просто одурительный. Сателлиту (в среднем 2 посетителя в день) ХТ=6.. Сайту, на 5-летнем домене, с которого в прошлом месяце на 15 лямов заявок пришло по оборудованию, и который в топе везде по 150+ запросам: ХТ=3.
Теоретики, ёмана! Лопату им в руки и вперед в поля!
При этом надо полагать, что авторам этой формулы известен алгоритм вычисления собственно "трастовости сайта по Яндексу" (откуда? им Платон рассказал? или они его эмпирически определили?) и в формулу добавлен бредовый коэффициент "N - остатки других факторов", который может включать в себя всё, что угодно, но тем не менее подсчитывается, а потом им "пренебрегают". Знаете, как это называется? А вот: "в тех случаях, когда результат вообще не похож на правду, потому что половина исходных факторов берется с потолка, мы включаем в формулу коэффициент для подгонки результата".
TR - трастовость сайта по Яндексу. Это всем известная величина? Нет. Они его тоже вычисляют. Причем, поскольку вряд ли Яндекс с ними делится своими алгоритмами, то TR определяется по другой формуле. В данной формуле - это неизвестная рассчитываемая величина. kn*N(-->0) - это реально пипец. "Остатки других факторов N" , да еще помноженные на коэффициент. Берем хрен знает что, умножаем на что попало.
Итого:
неизвестная величина = какой-то коэффициент k0 * неизвестная величина TR (произведение еще какого-то коэффициент k1 и статического веса страницы, под которым может пониматься всё, что авторам в голову взбредет и плюс дикие "остатки факторов" с неведомым коэффициентом).
На любом математическом факультете самого захолустного ВУЗа - двойка и пересдача. Это даже на трояк не тянет.
Таким методом можно разве что доверительный интервал определить.
Для оценки математического ожидания случайной величины, распределенной по нормальному закону, при известном среднем квадратическом отклонении служит доверительный интервал. Доверительный интервал — это интервал, построенный с помощью случайной выборки из распределения с неизвестным параметром, такой, что он содержит данный параметр с заданной вероятностью.

Ну и про грамматические ошибки молчу: "прненебречь". Троешники с матфака, дурят двоечников, которые вообще матанализ прогуливали.

Так что именно они там определяют?
Вообще фигею с этого "СЕО ради СЕО", напичканного полумистической мутью. Покупка каких-то ссылок на запрос, который не принесет прибыли (да, понимаю: "заказчик так захотел"), вычисление хер поймешь какого-то "траста" (кто он, (censored!)ь?) по алгоритмам, взятым с потолка и формулам по учебнику математики для 6-го класса. Ну честно: кто помнит решение системы уравнений с несколькими неизвестными? Ну? Кто-то может решить систему из 3-х уравнений без шпаргалки? Блин, у кого образование есть техническое - должен. Обязан.
Так откуда вся эта хрень на уровне астрологии? Там тоже при помощи "уравнений прохождения Меркурия через созвездие Стрельцов" определяют урожай бобовых в следующем году в Аргентине.
Откуда, (censored!), столько псевдоматематического бреда? Берем неизвестные величины и начинаем их умножать, складывать, делить, вычислять что-то. В итоге получившееся трактуем так, как удобнее для подтверждения еще более сомнительных теорий.

Petitio principii. Предвосхищение основания. Допущение в качестве основы доказательства положения, которое само еще требует доказательства.
Вот это и есть - долбанный траст XT. И ничего более.

Лес вот тут ----> http://ru.wikipedia.org/wiki/Логическая_уловка

Я в сервисы определения трастов не верю. Я верю своим глазам, которые смотрят на цифры.
Из сотни бэков упомянутого powerholding (проверил ради любопытства):
10 страниц не в индексе Яши
23 отсутствуют в гугле
9 сайтов под АГС
2 забанены Гуглом
3 - страницы с тэгами (включая милую страницу "Записи с меткой ‘порка’")
4 - вида ?showuser
...ну зато "траст"....


-----------------------------------
Вместо постскриптума.
Есть два различных случая размещения объявлений. И их читателей.
Первый - когда целевая аудитория это "потребитель". В данном случае абстрактный "сайтовладелец", которому надо "штобэ фтоп!". Им - можно и про 100 рублей, и про "секретные методы". И я здесь тоже не святой: надо будет по ушам проехаться - проедусь.
Второй: когда это - люди, занимающиеся в общем тем же самым. И применяющие те же методы, способы и решения. Да, у каждого свое нау-хау, но кой хрен втирать про 100 рублей за продвижение тяжелого коммерческого запроса "на халяву"? Я вот вас за дурака не держу (за халявщика, в определенной мере - возможно, за дурака - нет), а вы нас, выходит да? Так что-ли? Абыдна, панимаишь!

Еще кое-что:
http://help.yandex.ru/webmaster/sear...B0%D1%81%D1%82
- в справке Яндекс вебмастера вообще отсутствует такое слово, как траст. Нет его.
А вот оба три упоминания "траста" на webmaster.ya.ru
http://wow.ya.ru/search_posts.xml?jo...B0%D1%81%D1%82

То есть сам Яндекс нигде этим понятием не оперирует. И разного рода сервисы, упоминающие "траст сайта по Яндексу" этот самый "траст" сами и придумали.

Какие параметры вообще доступны для сервиса по определению траста?
Чем можно оперировать, как заведомо точными величинами?
Тем, что есть в самом Яндексе. То есть использовать для определения неизвестной величины - известные параметры.
Идем в вебмастер. Смотрим какие цифровые показатели там есть.
1. ТИЦ
2. Страниц в поиске
3. Внешних ссылок на страницы сайта
4. Загружено роботом
5. Исключено роботом
...всё.
При этом 4 и 5 - может получить только сам вебмастер (а сервис не может), 3 - сервис условно может определить (не имея доступа). Реальных два параметра - ТИЦ и страницы в поиске.
К ним можно добавить возраст домена. Однако возраст домена не равен возрасту сайта. У приведенного в примере сателлита с ХТ=6 возраст домена 2 года, но год из него он пробыл на паркинге. Время от первой индексации сайта данной ПС - еще можно принимать за параметр, но "сервис определения траста" его не знает.

Итого: из грубо трех показателей рассчитывается мифический "траст сайта по Яндексу" (о котором сам Яндекс знать не знает), а затем на основе этой цифирки высчитывается некий "общий траст".
Причем определение этого траста занимает примерно пару секунд. И что за это время можно определить? Тиц- можно; количество ссылок - да, но качество доноров - нет; количество страниц в поиске, возраст домена. Какой "траст"?! Это на гадание на кофейной гуще и то не тянет...
Напишите мне кто-нибудь формулу "вычисления траста по яндексу" исходя из этих параметров. Очень любопытно.

Еще один наиважнейший параметр - позиции сайта в ПС. Но они тоже за три секунды не определяются. Если мой сайт на 1-м месте по ВЧ запросу, на втором месте - вики, а сервис пишет "траст=3", то это лажа. Или докажите мне, что позициями сайта по запросам, при определении "траста" можно пренебречь.

Короче я вот к чему веду. Я вот утверждаю, что вообще никакого траста сайта в числовом выражении не существует. И нельзя говорить о трасте равном 3, 77, 521, 0.74 или сколько-то еще. Поскольку исходные данные являются недостаточными для определения этой величины. К тому же нельзя определить в цифрах то, чему нет однозначно трактуемого определения.

Траст - это типа легендарной "лошадиной силы".

- (устало) ...ну хршо ...на троечку ...дайте определение что такое одна лошадиная сила.
- (бодро так) Одна лошадиная сила - это сила, которую вырабатывает лошадь ростом один метр и весом в 1 килограмм!
- Да где вы такую лошадь видели то?!
- А её никто не видел - она хранится в сейфе, в Палате Мер и Весов в Париже!

урлы в студию, посмотрим
PS:бреда то понаписали..

Добавлено через 17 минут
довод убойный, вы думали сервис умеет считать ваши милионы?

harius, ваш сервис вообще не умеет ничего считать.

Персонально для вас - попроще:
вы определяете величину, существующую только в вашем собственном воображении, при помощи метода, которым вообще ничего невозможно посчитать.


Картинка - в скрепке. Взял сайт из бэков сайта ТС, по вашему сервису - траст 7. Оооочень "крепкий середняк" в вашей терминологии. Правда давно уже под АГС.

harius, забудьте - нет вообще никакого "траста сайта по яндексу" (це).
Яндекс вообще нигде и никогда не упоминал даже слово "траст". Пруфлинк - выше.
Траста - в цифровом выражении не было и нет. ...и Бога - нет ...и Платон не создавал поисковых роботов из четвертого ребра Артемия Лебедева. МатериаилизЪ и только материализм вот наш путь! Нет - религиозному мракобесию в СЕО!

А еще по последним данным ВЦИОМ 32% россиян всерьез полагают, что Солнце вращается вокруг Земли. Это и есть ваши клиенты. Как ТС, который предлагал "раскрутку ...делать через редирект".
У них и Солнце вокруг Земли, и траст у говносайтов. http://wciom.ru/index.php?id=459&uid=111345


P.S. В следующий раз подготовтесь получше. Хотя бы попробуйте припомнить откуда вы понадергали этих бессмысленных коэффициентов для вашей формулы и что они означают.

Не нужно отсебятину нести и выдавать за моё воображение или ещё что то
Мы вычисляем "траст xt", чувствуете разницу?
Сервис XTOOL.RU предназначен для отбора сайтов и страниц с целью покупки ссылок.
Траст и гс - некие мифические показатели, в реальности не имеющие определённых границ и под ними можно подразумевать:
Траст - совокупность определенных факторов используемых Яндексом как отдельные критерии для определения качества сайта с целью определить место страниц сайта в поиске.
Так вот Яндексу нафиг не нужно определять этот траст - он этого и не делает, а использует критерии по отдельности.
Мы взяли эту совокупность определённым образом, назвав её "Траст xt", использовав слово траст больше в рекламных целях - для жаждущих увидеть траст, чем по необходимости.
Все данные, на которых построены вычисления берутся из Яндекса и лишь для коррекции (которую кстати говоря отлаживаем постоянно) используются сторонние данные.
Некоторые ошибки и отклонения являются следствием влияния не нужных нам факторов, от которых не удаётся избавиться, естественно яндекс ничего не отдаёт в чистом виде..

гс - странный показатель, который seo-болтуны любят на определять на глаз(например когда им непонравиться дизайн:bl при этом ссылки с таких определённых псевдо гс могут работать на ура..

гс в нашем понимании - это значит одно - размещать ссылку не стоит, так как она будет работать плохо, а при накоплении большого процента таких ссылок в ссылочной массе сайта, будет серьёзно стопорить продвижение. При покупке ссылок лучше несколько перестраховываться, так как граница - гс-сдл(стоит не стоит покупать ссылку) определяется очень приближённо.


Вот довод так довод, прям даже не чего сказать

АГС - это не гс, если вы этого не знаете, то я даже не знаю что тут поделать..
Хорошие сайты тоже попадают под Агс только в путь и ссылки с них работают (почитайте темы про АГС). Или у вас есть какая то информация что ссылки с сайтов с агс не работают?

индексация и фильтры - отдельная тема, фильтры могут быть наложены только чтоб просто улучшить выдачу, чтоб что то в выдачу не попало и ничего более!!!

Почитайте темы про АГС или просто поищите АГС в топе по ВЧ ( где то буквально недавно видел пример)

Это вы подготовьтесь получше в следующий раз - нафантазировали ерунду и втираете её про сервис, а формула та -
это не формула по которой вычисляется, это формула на которую мы разложили на основании наблюдений и опытов, вычисленное нами по другой формуле и алгоритму. Это сделано для лучшего восприятия показателя новичками.
Естественно алгоритм вычисления мы не раскрываем

harius,вы в состоянии на примерах доказать существование и работоспособность "траста" ? если нет - тогда топик в мусорку.

Вот щас я закуплю ссылок на N- ю сумму и буду с пеной у рта вам доказывать
Время экспериментов давно уже прошло (сервису 2 года уже) и мы все экспенименты уже сделали а теперь спокойно раскручиваем сайты и рекламируем сервис
Те кто хотел получить примеры раскрученных по данной методике сайтов их получили, те кто хотел проверить - проверили, а остальные в основном поболтать да сказать "гыгы" ну или что то в этом духе
Я не буду никому ничего доказывать и не я начал эту тему, можете удалять или закрывать или всё что хотите

неа... не попадают... в этом мы принципиально расходимся...
вооооОоот... Я прям таки целкиком и полностью согласен. Даже позволю себе выделить вот этот фрагмент Вашей фразы:
для определения качества сайта с целью определить место страниц сайта в поиске
...ну и что видно на примере сайта под АГС по Вашему?
По-моему там совершенно однозначно видно то что:
- ПС (в данном случае Яндекс) вообще никак не доверяет сайту. Не доверяет настолько, что полностью исключила страницы сайта из поиска. Так какое место в поиске может занимать сайт, исключенный из выдачи?!
- Если Вы признаете, что траст - это "критерии... с целью определить место страниц сайта в поиске" (це), то как возможно определить траст не зная позиций сайта в выдаче?
...ну и да, основное (еще раз): может ли по-вашему сайт, исключенный из поиска, иметь траст?
По мне так нет.

Пысы.

Вы не попутали с баном? при агс полностью страницы не исключаются!
И агс ни о чём вообще не говорит кроме того что по сайту прошёлся робот, нашёл там что то что ему не понравилось (повторяющиеся куски или т.п.) и автоматом решил многие страницы не показывать в индексе.

Кроме того достаточно примеров, когда сайт спокойно находится в топе по вч продолжительное время и при этом он под АГС.

Чисто теоретически можно предположить что яндексоиды агс могут учитывать потом как отрицат фактор при совпадений других условий, но сам по себе агс никак не говорит что сайт плох, иначе такие сайты не были бы в топе, не так ли?